FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2

Тема в разделе "Неавтофокусные Объективы", создана пользователем Ott_A, 1 окт 2009.

  1. Все о Гелиос-44.

    Параметры объективов: F=58 мм, максимальное значение диафрагмы f/2, минимальное значение диафрагмы f/16 (у исходника f/22).
    [​IMG]


    1.CZJ Biotar 2/58. С него началась серия.
    Производство ГДР, Дрезден. 13 лепестков диафрагмы.

    [​IMG]

    2. Самый первый Гелиос-44. Белый, с резьбой М39.
    Производился на КМЗ. ММЗ 13 лепестков диафрагмы, предустановка значения диафрагмы.

    [​IMG]

    3. Модификация Гелиос-44-2, с резьбой М42.
    Производился на ОМЗ «Юпитер», Валдай. 8 лепестков диафрагмы, предустановка значения диафрагмы.

    [​IMG]

    4. Гелиос 44-7 с байонетным соединением для фотоаппарата Зенит-7.
    Производство КМЗ.
    [​IMG]

    5. Модификация Гелиос-44-3, с резьбой М42.
    Производился на ММЗ. 8 лепестков диафрагмы, предустановка значения диафрагмы. Из-за конструкции кольца фокусировки невозможно без
    переделки использовать на зеркалках Sony, Canon, Nikon и др.

    [​IMG]

    6. Последние модификации Гелиос-44М-4, 5, 6, 7.
    Производился на ОМЗ «Юпитер», Валдай. Диафрагма прыгающая, 6 лепестков. У Г-44М есть переключатель диафрагмы: М/А.

    [​IMG]

    Последние модификации: Гелиос-44X-Y.
    Где:
    Х - присоединение объектива. М - М42, К - байонет К, С - байонет Кэнон (выпуск 2015 г.)
    Y - численное значение модификации.


    Фотографии:

    Тилт из Г-44-2
    Сравнение раннего Г-44 (М39 от КМЗ) и более позднего.
    Великое множество Гелиос-44
    История объективов Гелиос-44 (автор Tankx2)
     
  2. На самом деле в чипе прошито 2 значения диафрагмы: максимальное и минимальное. Никаких промежуточных значений там нет. Соответственно если значения прошиты разными, то на камере можно легко менять значение диафрагмы в этих пределах, а если одинаковые, то на камере менять диафрагму не получится. Одуваны бывают прошитыми и так, и так. Те, у кого одуван прошит одинаковыми значениями изменить значения диафрагмы на камере не может и искренне не понимает тех, у кого прошитые разные значения и он легко меняет значение диафрагмы на камере. Естественно, что физически управлять диафрагмой объектива с камеры нельзя, а нужно выставлять руками на самом объективе.
     
  3. До чего техника дошла! :)
     
  4. #1483 20 мар 2013 в 12:50 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    Речь идет вроде о гелиос -44-2. Там нет связи тушки с диафрагмой объектива, а у вас она присутствует.
     
  5. Изменение диафрагмы в камере приводит только к пересчету выдержки, естественно никакого управления диафрагмой объектива из камеры нет. Но камера ведь не знает, что она не сможет закрыть диафрагму при съемке, с помощью одуванчика имитируется электрически (но не механически) наличие родного объектива. А советы по съемке AndyGS давал совершенно правильные.
     
  6. #1485 20 мар 2013 в 13:15 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    Написали же русским по белому про программируемый чип.

    Рекомендую вам последовать своему же совету.

    Только без драки.

    Ok
     
  7. Если вы и правда разобрались, то какая будет максимально открытая в тушке. Так что соответствует чипу на переходнике?
     
  8. #1487 20 мар 2013 в 15:07 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    mil вы чего, издеваетесь? или я не по русски пишу?
    не понятно? млин, извините, но не знаю, как уже понятней, если что, давайте в личку, там подробней, если смогу.

    естественно
     
  9. Еще если не надоел, В EXIF фото с чипом скажем 50/1,7 диафрагма будет 1,7 в независимости от того какая диафрагма стоит на тушке?
     
  10. #1489 20 мар 2013 в 16:01 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    если у вас в чипе прошито только 1,7, то вы ничего не поменяете в тушке. Тушка берет возможные значения из чипа на объективе. Если в чипе много значений диафрагмы, то в EXIF пойдет то, которое камера считает рабочим (то есть то, которое выставлено на тушке). И естественно, абсолютно не важно, что вы накрутили на самом объективе.
     
  11. То-есть в ЕXIF диафрагма обозначается с объектива ( или чипа с прошивкой), а не та, что установлена в тушке. Из чего можно было бы предположить, что
    установленная диафрагма на тушке при съемке ни на что не влияет.
     
  12. #1491 20 мар 2013 в 16:19 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    ёлки палки. я там написал про экспокоррекцию. Очень влияет (конечно не на диафрагму, влияет на экспокоррекцию). Перечитайте мой пример.
     
  13. #1492 20 мар 2013 в 16:22 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    Да я понял, просто считал иначе. Будем проверять.
     
  14. В том случае если в чипе прошито только одно значение диафрагмы.
    Если же чип продвинутый, он позволяет менять значение диафрагмы в настройках камеры, что в свою очередь влияет на значение экспозиции.

    AndyGS, я правильно понял?
     
  15. #1494 20 мар 2013 в 16:27 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    nobody_notes да, если есть разница между полностью открытой(из чипа) и той, которая установлена на камере - всё, ппц, проэкспонировано будет неверно.

    mil, вы подумайте, как тушка работает с автофокусным объективом, я это не зря упомянул, сам принцип. Ведь переходник с чипом обманывает камеру, говоря ей, что он автофокусный объектив и она-камера пытается им управлять - и отверткой крутит и штырьком дрыгает =).
     
  16. Управлять она пытается, но результатов управление в EXIF нет. Если нет, то, как я считал, какая выдержка стоит на тушке не имеет значения. Если вы утверждается, что если на камеры стоит открытая диафрагма, никаких поправок при проявке не потребуется, то будем проверять.
     
  17. Есть, именно в EXIF. Если вы в тушке поставите 5.6, то и в EXIF тоже пропишется, что снимали с диафрагмой 5.6, соответственно камера при съемке задаст коррекцию по замеру и неправильно проэкспонирует кадр, фото испорчено.
     
  18. Боюсь, что в EXIF будет 1,7 ( для чипа 50/1,7) вне зависимости от того, что стоит на тушке.
     
  19. #1498 20 мар 2013 в 17:13 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    да ёлки, если в чипе есть только это "50/1,7", то вы просто не сможете ничего в тушке поменять.

    чипы бывают двух видов,
    1. когда прошито одно значение диафрагмы (при этом вы не можете "менять" ее значения на тушке)
    2. когда прошито много значений диафрагмы (при этом вы можете "менять" ее значения на тушке в пределах прошивки чипа)
    EXIF пишется тушкой, а не чипом.

    всё, я выдохся, я пас. Приду домой, бурбона выпью.

    Давайте уже про Гелиос 44-2, ведь прекрасный объектив.
     
  20. #1499 20 мар 2013 в 22:04 | FF Все о Гелиос 44 (все версии) и Carl Zeiss Biotar 58/2 | Страница 75
    Последнее редактирование модератором: 20 мар 2013
    всегда пожалуйста для тех кто хочет дверь от "красной капеллы "детальней расмотреть, есть про нее и другой советский объектив (может кому интересно будет с гелиосом в паре иметь)

     

    https://www.sonynex.ru/gallery/image/23706-mto-500/

    подробности в теме http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=7832&hl=
     
  21. Раз все равно Гелиос никто не обсуждает, напишу еще немного про одуванчик. Чипы 1 и 2 видов сильно различаются только с точки зрения пользователя. Для производителя это один и тот же чип у которого прошивка отличается одним байтом данных, а именно минимальным значением диафрагмы. Например для прошивки 50/1.7 которое часто используют в одуванах, если записать туда значение соответствующее диафрагме F1.7 , то получится чип 1 вида. На камере будет всегда диафрагма 1.7 и ее никак не изменить. А если прошить другим значением диафрагмы, например F22 как у реального объектива, то чип чудесным образом станет 2 вида, и на камере уже можно будет крутить диафрагму от 1.7 до 22. Оба подхода имеют как плюсы, так и минусы. Мнение, что в чип зашивается ряд значений диафрагм, которые можно выставить на камере , ошибочно. Прошиваются только крайние значения, в пределах которых можно менять диафрагму. Конкретный ряд чисел зависит исключительно от камеры, в принципе можно было бы даже реализовать бесступенчатое управление диафрагмой (актуально для видео).
     

Поделиться этой страницей