1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

FF ЗМ-5А 8/500

Тема в разделе "Неавтофокусные Объективы", создана пользователем populous, 23 апр 2011.

  1. #201 24 май 2012 в 18:23 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 24 май 2012
    Я купил комплект: Кофр, объектив с обеими крышками + 3 светофильтра (такие кондовые как и объектив. Можно гвозди заколачивать) за 3500р. От Светофильтров правда толку мало, стекла старые коцанные толстенные.

    Но 3М-5СА дороже чем его первый тяжелый собрат (680гр против 1.2Кг)

    Вообще цены примерно такие

    3М-5А - 2000-2500р

    3М-5СА - 3000-5000р

    Я когда искал себе, весь инет перешарил, но дешевле 3500 не было нигде.
     
  2. ТАБЛИЦА И ПРОГРАММА НЕВЕРНЫ !!!

    ГРИП НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ РАЗМЕРА МАТРИЦЫ.

    Кто не верит - может сфотографировать рулетку с одного расстояния одним и тем же объективом но двумя тушками (полнокадровой и кропнутой).

    ГРИП для ЗМ5СА становится равной метру уже с расстояния 23 метров до объекта. Ненадо сюда примазывать неизвестно откуда взявшийся кроп-фактор. Нет этого значения в формуле расчета. Не читайте новомодные статьи написанные недоучками которые сами придумывают новые формулы из головы и этим вводящими всех в заблуждение.

    Самое грустное это то, что этих дурацких калькуляторов с учетом матрицы появилось тьма даже на сайтах уважаемых фотографов.

    Видимо на эту статью вы и повелись. Не верьте. Исправляйте программу. Не должен учитываться фактор носителя НИКАК.

    В качестве самопроверки еще раз посоветую вам сфотографировать рулетку.

    Ну или сами подумайте:

    Что такое кроп на полнокадровой оптике? Это вырезанный центр из полного кадра так? Ну а раз ничего на снимке кроме отрезаемых нами краев не меняется, то почему должна меняться ГРИП ?

    Или при отрезании лишнего от снимка сразу расширяется ГРИП?

    То есть если на полный кадр снять кота у которого резкой будет только голова а потом обрезать поля снимка чтобы привести снимок в соответствие с кроп-камерой то у кота от этого сразу станет резкой и задница? :) :) :)
     
  3. Где в программе или в таблице вы видите зависимость ГРИП от размера матрицы?

    Программа рассчитывает размер объекта в пикселях.
     
  4. #204 6 июн 2012 в 22:48 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2012
    спс за пояснения/исправления

    про "ЗЛ подешевше" - главное не ведитесь на китайцев.

    они мало того, что иногда "улучшены" конструктивно за грнью добра и зла(хотя техдокументацию, купили(или слизали с живого), видимо, в РФ), так еще и собираются так, что уже с конвеера сходят Абсолютно нерезкими.

    7/10 брак.

    точность деталей/сборки для ЗЛ - нужна совсем ДРУГАЯ.

    или НЕручное производство, идеально.

    лучше берите бородатые ЗЛ тамроны/Сони/Кэноны в путном состоянии(если занедорого).

    а вот новые, пожалуй не стоят денег(1к килонерублей за Сониевскую 500мм ЗЛ-линзу - перебор :)

    или ЗЛ-линзы ЛЗОС/ЗОМЗ и Каспийского если потестите перед покупкой.
     
  5. #205 6 июн 2012 в 22:52 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2012
    Почитайте внимательно: программа для расчета ГРИП и расстояния до снимаемого объекта.

    Потом посмотрите в табличку высчитанную автором.

    А потом или сфотографируйте рулетку или посчитайте сами по ПРАВИЛЬНОЙ формуле рачета ГРИП.

    По версии автора: ВНИМАНИЕ:

    Пересчитайте и проверьте данный параметр. :)

    А эта строка вообще убила! Оказывается и от монитора ГРИП тоже зависит? :)
     
  6. Вдогонку: сакм часто снимаю на ЗМ-5СА поэтому эта фраза про грип меньше метра на дистанциях ближе 50 метров и бросилась в глаза резко.

    По ГРИП калькулятору (правильному) от 23 метров уже равна 1 метру. Личный практический опыт это подтверждает.

    Кстати, ЗМ-5СА очень любит глубокую узкую бленду. Я своему сделал из пустых колец от светофильтров вкрутив одно в другое 6 штук. Сразу улучшился контраст немного.
     
  7. Там проблема в юстировке зеркала (оно на 3-х винтах крепится которые регулируют его наклон). В идеале зеркало должно быть без перекосов.

    В принципе, любого китайца можно привести в чувства, но это нужен пряморукий мастер, который отъюстирует зеркало а это далеко не каждый умеет.

    Да и покупая новый объектив и платя за него нормальные деньги хочется все-же не нуждаться перебирать его и юстировать сразу после покупки...

    Самые лучшие зеркальные объективы делала Минолта. Но они редки и дороги. Увы...

    Их компактный миниатюрный зеркальный 250/5,6 с ручной фокусировкой сейчас стоит свыше 600 долларов. А были еще и автофокусные 500/8.
     
  8. Программа называется: Калькулятор расстояния до снимаемого объекта

    В программе ГРИП не зависит от размера сенсора.

    В таблице нет зависимости ГРИП от размера сенсора.

    В чем проблема?
     
  9. #209 6 июн 2012 в 23:09 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2012
    Может все-же пересчитаете табличку прежде чем говорить что в ней зависимости нет? :)

    Табличка-то - неправильная...
     
  10. #210 6 июн 2012 в 23:09 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2012
    ну, сугубо в теории - да. а практически - они должны ПРОИЗВОДИТЬСЯ "fool-proof".

    но пока таких мастеров нету -)

    прятель как-то ввалился подряд к паре кудесников с парой китайцев в руках/бауле.

    в одном - взяли примерно стоимость линхы за юстировку, без видимого эффекта.

    в другом - сразу, покопавшись, вернули.
     
  11. gaerlind, я вижу программу и в ней нет зависимости.

    А чтобы достоверно судить о таблице, нужно видеть программу, по которой она рассчитывалась.

    Вы видите эту программу? Нет. Как же тогда можете утверждать, что зависимость есть?
     
  12. Еще раз говорю:

    Пересчитайте грип для 50 и для 23 метров САМИ по ПРАВИЛЬНОЙ формуле расчета.

    Ну или ПРОВЕРЬТЕ НА ПРАКТИКЕ и убедитесь. Сфотографируйте объект на расстоянии 23 метров габариты которого будут равны метру.

    По таблице автора на 23 метра ГРИП якобы равна около 20 см всего...

    Повторяю: часто снимаю на ЗМ-5СА.

    Проверить вам не стоит ничего сделать. так сделайте же!

    И кстати именно такие неправильные расчеты дают другие ГРИП-калькуляторы в которых размер матрицы учитывается :)
     
  13. Единственное что может влиять на ГРИП так это размер кружка размытия. но это опять-таки параметр, зависящий от самой оптики а не от размеров носителя на который картинка проецируется. Рабочий отрезок, то не меняется :)
     
  14. #214 6 июн 2012 в 23:27 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2012
    gaerlind, все же хотелось бы увидеть формулу расчета ГРИП, которой пользовался автор таблицы.
     
  15. gaerlind, я же не писал "увидеть формулу из википедии".
     
  16. А как иначе? Прислать вам название научной книги по оптике и назвать номер страницы?

    )))

    Я ссылку на википедию дал чтобы вы могли потом сравнить то что покажет автор с этой формулой.

    Ну или все остальные кому вообще будет нужна в будущем правильная формула для расчета.
     
  17. gaerlind, я уже написал как. Перечитайте. Конец дискуссии.
     
  18. #219 7 июн 2012 в 20:29 | FF ЗМ-5А 8/500 | Страница 11
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2012
    nanolab, gaerlind,



    Код:
    clc
    %______________________________________________________
    Print_Width= 509;	%Ширина печати(просмотра), мм
    Matrix_Width = 23.4;   %Ширина матрицы, мм
    Matrix_Height = 15.6;  %Высота матрицыб мм
    Parallax_back = 9;   %Допустимый задний парралакс, мм
    Parallax_fore = 3; %Допустимый передний парралакс, мм
    DOF_circle = 0.016;  %Кружок нерезкости, мм
    Picture_Width=4608;  %Ширина изображения, пикс
    Picture_Height=3072; %Высота изображения, пикс
    %______________________________________________________
    fprintf('И С Х О Д Н Ы Е	Д А Н Н Ы Е')
    fprintf('nШирина матрицы:	%0.1f мм',Matrix_Width)
    Crop_Factor = 35 / Matrix_Width;
    fprintf('nКроп фактор матрицы:	%0.2f',Crop_Factor)
    fprintf('nШирина печати(монитора) :	%d мм',Print_Width)
    DOC_circle_100pc=Matrix_Width / Picture_Width;
    DOF_circle_1080p=Matrix_Height / 1080;
    fprintf('nРазмер пикселя матрицы :	%0.2f мкм',DOC_circle_100pc*1000)
    fprintf('nКружок нерезкости при просмотре на 1080p :	%0.3f мм',DOF_circle_1080p)
    DOF_circle=DOF_circle_1080p;
    M=Print_Width / Matrix_Width;
    fprintf('nКоэффициент увеличения кадра:	%0.2f', M)
    fprintf('nПараллакс заднего плана :	%0.1f мм',Parallax_back)
    fprintf('nПараллакс переднего плана :	%0.1f мм',Parallax_fore)
    fprintf('nnП А Р А М Е Т Р Ы   С Ъ Е М К И')
    Lens_F = input('nФокусное расстояние объектива(мм) = ');  
    Focal_Lenght = Lens_F * Crop_Factor;
    fprintf('Фокусное расстояние в 35 мм эквиваленте: %0.2f мм',Focal_Lenght)
    F_number = input('nЗначение диафрагмы = ');
    Hiperfocal = Focal_Lenght^2 / ( F_number * DOF_circle );
    fprintf('Гиперфокальное расстояние: %0.2f м', Hiperfocal/1000');
    P = input('nДистанция до центра объекта(м) = ') * 1000;
    %
    Oph = (Focal_Lenght/Matrix_Width)*(Picture_Height /(P/1000));
    fprintf('Высота метрового объекта на 100%% кропе: %0.0f пикс', Oph);
    %
    %Вычисление ГРИП
    %
    L1 = (P * Focal_Lenght^2)/(Focal_Lenght^2+(P-Focal_Lenght)*F_number*DOF_circle);
    L2 = (P * Focal_Lenght^2)/(Focal_Lenght^2-(P-Focal_Lenght)*F_number*DOF_circle);
    fprintf('nБлижняя граница ГРИП: %0.2f м', L1/1000);
    if (L2<0)
      L2=inf;
    end;
    fprintf('nДальняя граница ГРИП: %0.2f м', L2/1000);
    fprintf('nГлубина ГРИП: %0.2f м', L2/1000 - L1/1000);
    %%%
    
    ГРИП разная для разных устройств вывода из-за кружка нерезкости - попробуйте посмотреть один фильм в кино и на кпк, особенно сцены крупным планом. Формулу не помню откуда уже брал, но вся загвоздка в этом кружке нерезкости, который зависит еще от плотности пикселей матрицы, но сейчас не об этом. Таблицу рассчитал, посмотрел, мне показалась сходится и решил опубликовать. Снимки я смотрел при ресайзе где-то 60% на мониторе, который описан выше.
     
  19. на MFLenses и Pentaxforum - балуются с макрофотками с сабжем :)

    никто не пробовал ? что нужно ? макрокольца всобачить или тюнить линзу ? :eek:
     

Поделиться этой страницей