Нихрена себе позиция... Я Вам говорить буду, но ничего не отвечайте - я всё равно читать не буду... Так какого тебе тут надо тогда, дружище? Реально? Тебе не интересно читать, но писать считаешь допустимым? А? То есть 3/4 по вашей логике просто придурки ибо на кроп снимают. И стёкла покупают в 5 раз дороже тушки?... В школе надо было учиться лучше. А если не нравится, так не читай...
А это Вы с чего так решили, простите? Может я мастер спорта? Вы же меня не знаете... Как Вы можете так говорить? Если я сейчас выскажу идею, что у Вас коленки слабые? Это будет нормально? А в корректировке цветовой гаммы Вы понимаете, мне кажется поменьше, чем я в машинах. Иначе у Вас не вызывал улыбки тот факт, что камеры имеют отличия в цветопередаче.
"Просто примите как данность. Д3с это совсем не так камера, с которой следует по шуму сравнивать 35-ку..." E-PL1 тем более не так камера, которую по шуму и ДД имеет смысл сравнивать в NEX 5N. "Как Вы можете так говорить?" Теримнология и познания у вас на тему автомобилей из журнала "за рулем" "Иначе у Вас не вызывал улыбки тот факт, что камеры имеют отличия в цветопередаче." В корректировке я кое-что понимаю. Вы, к примеру, на каком мониторе цвета оцениваете? Я надеюсь, что вы просто увлеклись фанаством и приданием ценности своему новому увлечению. Иначе придется предположить, что вы не вытягиваете диалог или занялись троллингом, ибо я весьма однозначно изложил свою т.з. на цветопередачу камер и оптики и степень ее ценности. Фото олика ISO3200, как я вижу, никто не дождется
Уже выкладывалось и 1600 и 3200. Вот вам некс с3 на матрице 16мп и олик епл1 на древней матрице панаса - исо 3200. съемка в режиме А. обработка внутрикамерный джипег. значение шумодава в значении (с3 слабо) в епл1 (мало). Если конвертировать равку - с епл можно былоб вытянуть больше деталей, нежели с некса. [/url] полноразмеры http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/36397667.1/0_6ff77_b52683b5_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/36397667.1/0_6ff79_e23ac6d5_orig Вот тестовая композиция на 1600 А55 и епл1 - смотрим сравниваем: Полноразмеры а55- http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/36397667.1/0_6ff7d_2a08acd_orig епл1 - http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/36397667.1/0_6ff7f_86e6ff72_orig
Чего на Фуярика накинулись? Ну постарел человек, лень таскать стало большие тушки Все мы постареем p.s. Но вот я, к примеру, попробывав 5Н, не променяю на нее 900
А я к примеру, снимая периодически на д3с - его тоже не променяю ни на сапог, ни на соню... Только к чему здесь это? каждый выбирает систему под свои задачи. Еслиб например сони сделала горячий башмак на нексах, или на худой конец сделала управление внешними вспышками с камеры - тогда многие уже начиналиб рассматривать ее более серьезно. А так... в системе некс нет - ни вспышек, ни объективов (по сравнению с м4/3), камеры с минимальным значением настроек... Про 7 некс молчу -так как только держал коробки запечатаные в руках Поэтому рассматривать некс как сисистему тяжело. Единсвтенное в плюсах только матрица - и то в сравнении с первыми поколениями м4/3 Вот панас g3 на исо 800 (камерный джипег) полноразмер - http://img-fotki.yandex.ru/get/4813/36397667.0/0_63871_fcb57b9b_orig
Как хотите... Я снимал на те и на другие камеры и считаю, что они по шуму вполне сравнимы, а по ДД так вообще не отличаются. Ебическая сила... Давайте может сейчас выясним кто из нас в машинах больше разбирается? Можем даже заезд устроить... Хотите? Я готов... На хорошем... А то, что Вы потратились на дорогой монитор ничего не означает, поверьте мне.. Так же как если у Вас машина дороже и мощнее моей совершенно не значит, что Вы водитель лучше, чем я. Видимо не много. Иначе знали бы, что с разных камер цвета правятся по-разному... С каких-то просто и легко, с каких-то сложно и муторно, а на каких-то вообще править ничего не приходится... Вы высказали дурацкую позицию, которая совпадает с позицией дилетанта в любой сфере. Все машины одинаково едут, всё пиво одинаковое по вкусу, все телефоны звонят одинаково, все лыжи едут одинаково, все коньки также едут одинаково, все фотоаппараты выдают одинаковый цвет. Точно так же для обычного человека все гаечные ключи одинаковые и отличаются только размером, хотя опытный мастер знает, что красивый с виду ключ из китайского универсального набора за 970 рублей погнётся в первый же час нормальной с ним работы. Своей позицией Вы лишь подтвердили, что обращать внимание на Ваши изъявления - совершенно пустая трата времени. И однозначность Вашей позиции однозначно свидетельствует, что разговаривать с Вами о фотоаппаратах не стоит. Логической связи никакой... То что Вы однозначно изложили свою позицию, как то должно свидетесьвовать о чём-то там, что я не тяну... Более того. Вам сказать особо нечего... Это видно... Особенно по Вашему выводу по поводу моих знаниях в автомобилях... Ибо вывод был сделан с потолка... Хотите просто меня оскарбить? Ради бога. Тут уже был один такой, который не знал, что значит замер по небу. Вы имейте в виду, что Все наши диалоги другие люди тоже читают и выводы свои сделают о Вас и обо мне... Чтобы не выглядеть дураком постарайтесь написать что-то конкретное с обоснованием моей ошибки и своей правоты. А пока Вы только напукали в воздух пафосных слов, сначала сделав совершенно нелепый вывод про то, что я не разбираюсь в машинах, а потом, что я не тяну какой-то там диалог. С Вам конечно диалог вести достаточно сложно, ибо Вы заняли позицию воинствующего дилетанта. С таким насмешливым видом утверждать, что все камеры по цвету одинаковые, может только дилетант и именно воинствующий. Фотографий олика на 3200 было уже около десятка.
Возможно Вы правы... Было время хватало энтузиазма таскать 900-ку с цейсом 24-70 и САЛ 70-200... Потом стал замечать, что таскаю всё реже и реже... Что фотографий стало меньше... Ну и стал может более реально подходить к вопросу своего фототворчества. Не попёрли шедевры от ФФ, как я того ожидал... Надо быть реалистом... Свою лучшую фотографию я снял на 7Д и Тамрон 17-50... Вот и решил, что 900-ка для моего фототворчества сейчас больше зло, чем польза. Если бы речь шла о работе, то конечно ПЕН тут в полном пролёте... Но я не зарабатываю деньги фотографией... Сейчас понял, что беззеркалки - выход из положения. Пен на данный момент представляется логичнее в качестве полный системы, чем НЕКС... К моему сожалению, надо сказать... А так да... Конечно при всём при том, что новые кроп камеры и быстрее и удобнее в 1000 раз за счёт ЛВ и экранов поворотных, и в общем уже совсем совсем не так убоги, как кропы поколения 900-ки, что по шумам они уже догнали и даже перегнали эту замечательную камеру... Всё же конечно цвет у 900 божественный... И как бы мне не нравилась сейчас в этом плане 35-ка, всё же это другое... Подождём... Может будет ФФ некс... ))))
Глас вопиющего в пустыне... Всем насрать - главное, что ДД узкий в каком-то месте у кого-то... Я это уже миллион раз тут сказал. Что был бы у 5 (даже без N) возможность вспышку поджигать, я бы смирился бы с оптикой и подождал бы её чуть-чуть... Но читать тут не принято, тут даже прямым текстом это говорят, мол "я сейчас скажу, но мне ничего не пишите - мне это не интересно"... Нормально? Да?
Аж интересно стало. Проверил. НЕ ВЕРЮ!!! Чудес не бывает, из начально убитой вдрыск картинки шоколадка не получится. С ЕПЛ-1 С НЕХ-С3 АКР функции шумодава отключены полностью. Как уступали матрицы ПорноСлоника конкурентам, так и не изменилось ничего. И мастерство и хитрости инженеров Олимпуса врядли все компенсирует. РАВы приведенных кадров можно взять на http://prophotos.ru: Olympus E-PL1 Sony NEX-C3
"Своей позицией Вы лишь подтвердили, что обращать внимание на Ваши изъявления - совершенно пустая трата времени. И однозначность Вашей позиции однозначно свидетельствует, что разговаривать с Вами о фотоаппаратах не стоит." А между ведь аргументов представлено не было, только словоблудие и вода на 45 страниц. Все сравнения матрицы давно проведены за вас, на куда более профессиональном уровне. Автомобили? Вы давно участвуете в подготовке машин к кроссу или ралли? Знаете отличия настроек подвески? Обдумывали и пытались усилить конструкцию, а попутно сохранить кинематику подвески с учетом ударных нагрузок? У вас где-то записаны углы установки колес ВАЗ 2108 для различных типов соревнований и покрытий? Да, и задних колес тоже, несмотря на то, что в стоке... - впрочем, вы же знаете о чем я, не так ли? Китайский ключЬ? Ок, Force - упаковщик или производитель? Впрочем, я, как и другие участники прихожу к выводу, что вы простой э... любитель поговорить и вас нет смысла воспринимать всерьез. Кроме того, вы плохо воспринимаете выверенные, простые фразы, искажая их смысл. В общем, идите почитайте что-нить на тему изменения цветопередачи при проявке и возвращайтесь. Заодно узнаете, почему наш спор на эту тему лишен смысла. А пока я примкну к более разумных коллегам, которые уже сделали все выводы о вас и не спорят "Если конвертировать равку - с епл можно былоб вытянуть больше деталей, нежели с некса." Это не так в силу меньшего ДД матрицы олика на 3200. Не знаю как вы, я на свое мониторе вижу разницу. И примеры ISO1600 соотв. выводам об опережении на стоп... А где ж детали на примере фотки с панасоника. Чего там шумодав так зверствует? От панасоника не ждал таких настроек... "Поэтому рассматривать некс как сисистему тяжело. Единсвтенное в плюсах только матрица - и то в сравнении с первыми поколениями м4/3" Да, я забыл о вспышках NEX... тут тоже все невесело. Переходника все еще нет, как понимаю. К сожалению, насколько я могу судить по тестам, все актуальные матрицы МFT уступают матрице NEX 5N. Но, полагаю, лет через несколько ситуация улучшиться настолько, что матрицы системы MFT будут вполне конкурентоспособна в плане шума и ДД на ISO, которые сегодня считаются высокими и смысл холиваров на эту тему будет утрачен.
Действительно. Чуда не случилось и не должно было случится. Ибо никто никогда не увтерждал, что шум у матрицы Олика меньше, чем у СОНИ... Это было сказано уже бессчётное количество раз в самом начале этой темы и после этого ещё столько же раз. Также уже было сказано миллион раз, что пережить эту разницу в шуме легко позволяет огромный ассортимент оптики (в том числе и светосильно) и такой же ассортимент камер и возможность снимать с большой вспышкой даже с возможностью беспроводного управления. Об отключении шумодава в АКР и глупости этого процесса я уже писал с картинками и так далее... Но даже ладно... На Ваших кропах разница видна только если уткнуться носом в монитор. Прошлое поколени олимпуса, имеющее площадь пикселя в 1,3 раза меньшее, чем у НЕКСА, имеет чуть большую зернистость при 100% просмотре кропов на ИСО 1600-3200. При этом цвет оликак, как минимум не хуже, чем у НЕКСА... А по моему скромному мнению даже получше будет...То есть технологически старая уже достаточно матрица Панасоника/олимпуса по соотношению площадь/шум/цвет как минимум не хуже одной из последних матрицы СОНИ. В практическом же применении эта разница в шумах означает лишь то, что я ...... ээээ....ээээ.... Ничего не означает ))))))) Для зрителя, который будет смотреть мои фотографии разница не будет иметь никакого значения вообще. Вопрос о значимости разницы в шумах спорен, а вот вопрос о преимуществах олика бесспорен и конкретен. Вот в чём прикол то...
Очень просто сказать, что 45 страниц было словоблудием, сказав только пару десятков слов, и то из них только 1/10 была про фотографию, а остальная часть про автомобили, характеристики моей личности и Ваше искусство строить чётко выверенные и простые фразы... Ну и как обычно железный аргумент отослать к каким-то там тестерам, которые на профессиональном уровне провели тесты... Матрицами, которая сейчас стоит в моём олимпусе, пользуются десятки миллионов фотографов по всему миру... Все они оказывается дураки... Гениально!!!!!!!!!!!!! Ну всё... Вы как бы убили меня... Признаюсь. В автомобилях я понимаю меньше, чем Вы хотя, не настолько, чтобы прям не понять ни одного слова... Но всё же... Своим чётко выверенным пассажем из большого количества хитрых терминов только подтверждает Ваш дилетантизм в фотографии... "Я всегда с улыбкой смотрю на людей, которые пытаются что-то там сделать в подвеске автомобиля, уверяя, что это на что-то там влияет... Очевидно же ведь, что все современные автомобили ездят одинаково и отличаются только цветом"... Именно так звучала Ваша фраза про цвет камере... Как и два других безумных участника, которые изошлись слюнями из-за того, что кто-то посмел поставить под сомнение божественность их любимого НЕКСа Не будьте фанатиком, друг... Думайте головой, а не костью в голове... Опять же гениально, коллега... Я Вами восхищаюсь. У Вас фразы простые и выверенные... ну это понятно... А у меня словоблудие... Я - говно, а Вы - Дартаньян ... Супер... С этим не поспоришь... Это очень убедительный аргумент и ответить конечно нечего... Фраза про простые и выверенные фразы была настолько проста и выверена, что я просто в тупике... Я сломлен, подавлен и разбит... Только моё словоблудие состоит из фактов и аргументов о фотографии, а Ваши чётко выверенные фразы относятся исключиетльно о моей личности и моим знаниям про автомобили... Обязательно почитаю, так как вовсе не думаю, что достиг совершенства. Только естественно не не Вам меня поучать. Ибо не видел ни одной Вашей фотографии, а получать такие советы готов только от мастера, а не от пустого места. Очень странно, что простые и чётко выверенные фразы Вы выверяете исключительно на основании ваших личных фантазий... Я всё же предпочитаю разводить своё словоблудие на фактах, а не на слухах... Ну да ладно... Такому искусному оратору, как Вы, я конечно же не советчик..
Во скока букоФФ, чтоб навести тень на плетень. Однако уж буду верить своим глазам, и если попытаться ответить на конкретный вопрос: Нужно иметь изначально более предпочтительный материал. Из приведенных выше кадров мы видим, что утверждение ложно, и тень с плетенем ему не помогут. P.S. Система микро вполне достаточна для любителя и семейного альбома. Вне этого она имеет линзу класса Hi - Leica DG Macro-Elmarit 45mm f/2.8 ASPH OIS. Все остальные утверждения или на любителя, или от фанатизма.
100%. Всё, что могло быть сказано уже сказано. Разница в шумах продемонстрирована во всех смысла. Как к ней относится личное дело каждого. Мне такие шумы более чем нравятся. Кому-то нет... Ради бога... Кстати как Цейс 24? Хорош? В нём же и стаб есть вроде бы?
Вот и я о том же... На Вашей нарезки единственная разница только в том, что масштаб другой ибо у одной камеры 16, а у другой 12... Даже в таком масштабе просмотра если человек будет смотреть на фотографию, а не на шумы, то не поймёт почему тут два кадра... А как интересно объяснить то обстоятельство, что тестеры не смогли даже фокус нормально навести на кадре с СОНИ? Всё то, что на стене не попало в фокус вообще. Ну и глаза у меня тоже есть. Разница на уровне "кто ищет - тот найдёт"... Вы ищите и находите... А я не ищу и не нахожу...
Кстати у Пена-то картинка поприятнее... Шумы там надо выискивать, а вот "скинтон" если так можно сказать, у Пена-то получше... У СОНИ вообще полутона все пропали и лицо куклы одинакового цвета, в то время, как у ПЕНА объём и полутона... Мелочь конечно... Но не более мелкая, чем шум, который Вы там отыскали... Ну и цвета даже тут понасыщеннее...
