1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Внешние угрозы - флейм про армию и политику

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Сaptain MCF, 21 фев 2011.

Метки:
  1. Ну это понятно. Касательно Югославии пример в этом плане не самый удачный. С одной стороны взаимодействие там до конца так разрушить не удалось. С другой, оно само по себе там было плохо поставлено изначально и тактика применения ПВО с самого начала была фактически партизанской. Но в целом, пример достаточно познавательный в плане соотнесения заявленных возможностей высокоточного оружия и того что выходит в реальности.
     
  2. Ну кумулятивная струя в 20 метров по площади это сильно! :) Скорее уж тут похоже на взрыв фугасной БЧ.
    Кумулятивные боеприпасы на море не применяются и для этого есть объективные причины. Во-первых, против бронированных кораблей они не слишком эффективны, делают в борту очень маленькое отверстие и имеют малый заброневой эффект. В большом отсеке кумулятивная струя не дает того эффекта, как в танке.
    А во-вторых, сейчас корабли небронированные, их борт вообще не нужно прожигать, подлетающая на приличной скорости ракета его и так пробьет. А если еще и взорвется при пробивании борта, то сделает большую дыру, и вызовет затопление внутренних отсеков и, если повезет, то и большой бульк.
     
  3. Это как не дать? Забить помехами радиовысотомер? Теоретически можно, но я плохо себе представляю какая система способна поставить помехи достаточной интенсивности, чтобы забить радиосигнал, проходящий несколько десятков метров, на протяжении тысячи километров.
    Вот при самонаведении, при работе по оптическому каналу можно помешать. Дымзавесы, маскировка и т.д.
     
  4. #324 1 мар 2011 в 12:09 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 17
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2011
    Ну наши не давят как таковой сигнал GPS, его просто подменяют, насколько я понимаю, да и забить частату сигнал помехами леко это даже в ираке самопалы могут. GPS неимеет толковой защиты. Трофеи из грузии, а там очень современные военные образци, показывают что это вполне эфективно и дешево, мобильно, компактно. Радиовысотометр это только часть системы наведения, по одному высотометру неполетаеш, да и забить тоже можно... наши КБ не такие глупые.
     
  5. это как в Смоленске?:D
     
  6. Этого мы врятли узнаем Ж)))
    Хотя насколько я знаю GPS это всетаки вспомагательная система, точность не та. если самолет качинского садился по GPS, тут и подменять ничего ненужно, достаточно точности GPS +/- 10метров :))))
     
  7. Как его давить это уже дело десятое. Сигнал идет на известных частотах у узкой полосе без перестроений. Давить такой - одно удовольствие.
    Радиовысотомер из другой оперы. Во-первых, при полете КР по маршруту он используется двояко: чтобы в землю не воткнуться (высоту определяет), а во-вторых для коррекции показаний инерциальной системы. Радиовысотомер определяет рельеф местности и сравнивает его с электронной картой, уточняя местоположение.
    Задавить радиовысотомер на порядок сложнее, чем GPS. Частота неизвестна, путь радиосигнала невелик, а станция помех где-то далеко. К тому же можно и меры по защите от помех применить: диапазон расширить, перестройку частот применять и т.д.
     
  8. В Смоленске вопрос как раз не в GPS. При посадке и другие системы работают
     
  9. Поэтому средства РЕБ все сложней и сложней... и скажем КР 20летней давности, которая была устойчива к РЕБ, сейчас давится на раз, два.
     
  10. Ну вообще если совсем уж точно, название БЧ - фугасно-кумулятивная. Кумулятивная струя там не столько для пробития брони (где, кроме американских линкоров ее сейчас найдешь), сколько для усиления разрушений по направлению движения. А фугасного действия тут никак не избежать, все-таки пол-тонны взрывчатки (на Х-22).

    Объективные причины не помешали разрабатывать Х-22 именно как ПКР и оснащать их помимо ядерных фугасно-кумулятивными БЧ.

    Булька не будет, поскольку отсеки уже вторую сотню лет делают изолированными, а дырка от фугасной ракеты не такая уж огромная в масштабах авианосца. Вот если накроет погреба, то разрушения будут достаточными для выведения корабля из строя. Вот тут кумулятивность совсем не повредит при равных прочих.
     
  11. Насколько я понимаю, фугасно-кумулятивные это все-таки немного другой принцип, чем просто кумулятивные. Тут уж, если я правильно понимаю, скорее о направленном взрыве говорить приходится.
    Что же касается булька, то все зависит от количества и мест попадания ракет. Погреба же на современных кораблях уже не те, что были в прошлом, не храняться сотни тонн пороховых зарядов в одном месте. Ракеты в погребах сдетонировать заставить куда сложнее, а запасы топлива как правило размещают так, что добраться до них ракете очень трудно
     
  12. cигнал или сигналы? опять же как "давить" сигнал на площади в десяток километров и вверх на километр хотябы? карманным или даже носимым устройством не обойдешься...
    тоесть рассказы о "задавливании gps в маштабах страны" я слышал но вот с подтверждениями как то все плохо. что бы одновременно да на большой площади... и что б это не было проблемами конкретных рук/обстоятелств/раздалбайста и тд?
     
  13. В масштабах страны - понятие растяжимое :) Над какой-нибудь "кортой Эстонией" можно, над Россией - только имея контроль над самой системой. Но в конкретном районе в радиусе километров или десятков километров приличной станцией помех - почему нет.
     
  14. #334 1 мар 2011 в 17:23 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 17
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2011
    Сейчас наши установки давят gps на дальность до 100км и ввысоту от 40 в центре, до 30 по краям. на дальности до 300км начинаются проблемы приёмом сигнала... Такие установки ставятся в 3 эшелона, т.е. 300км без сигнала, ещё больше с силными помехами. Тут уже многое зависит от собственных карт БГ, но даже если не мешать ракете идти на инерционной системе процент точного попадания не бедет даже блзким к 100%.
    и да... я несколько не прально упоменул подмену... нет, только глушение сигнала.
    Причем эти установки крайне мобильны, дешевы, т.е. они уже на воружении у наших частей РЕБ.
     
  15. Помешать инерциальной системе невозможно (кроме уничтожения самой ракеты), она полностью автономна. Но на одной инерциалке ракета 100% промажет, упадет где-то в районе цели (имея коррекцию по рельефу в радиусе сотен метров, без коррекции возможно и километры). А вот чтобы "влететь в форточку к террористу" нужно самонаведение.
     
  16. Ну да, без GPS на инерциалке особой точности не будет, хотя многое завист от самой системе, но точность падает - это точно. Есть ещё оптикоэлетронное наведение, тут тоже можно подавить, с тем или иным успехо, но активное наведение, это в основном уже не подлете к цели, а на неё нужно ещё выйти.
    Насамом деле я сам немного в шоке от токо как просто и дешево подавить GPS.

    http://nvo.ng.ru/wars/2003-04-11/2_shulunov.html вот кому интересно :)
     
  17. читали. общие слова. неитересно.
     
  18. Текст для впечатлительных, но недалёких)))
    Не та страна, не те люди, не тот мир.
     
  19. может быть и так:
    http://wwiii.ru/index.php/-wwiiiru/145-q-q-q-2020.html
     

Поделиться этой страницей