1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Внешние угрозы - флейм про армию и политику

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Сaptain MCF, 21 фев 2011.

Метки:
  1. Вы хотите чтоб на вашу землю пришля япошки? Вы реально думаете, что они о вас будут заботиться? Нет ну серьёзно?
    На дальнем востоке живет не кучка дикорей , правда в условиях близким к одичанию... жаль что в кремле об этом не задумываются, только японцам тоже будет пофиг, более чем уверен.
     
  2. Вообще ракеты средней (свыше 500км) дальности наземного базирования (мобильные тоже) запрещеный договором РСМД . Отсюда и низкое количество в РФ, основная цель далеко. Отсюда дальность Искандера-м 500км но он не КР.
     
  3. #303 28 фев 2011 в 01:20 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2011
    Да запускали их здесь у нас, и глушить пробовали. Наши глушить умеют. Только в половине случаев проходили даже с направленным подавлением, потому что идут по своей карте, если теряют сигнал GPS, а ещё существует дубляж воздушных центров наведения управления боем и ещё мого чего. Воздушный пуск сверхзвуковой ракеты незаметен? А вы вообще вкурсе какая максимальная скорость развиваемая у земли? Ну может 1.3М максимум. А какой при этом столб? Да его со спутников наблюдения видно и не только и сразу. Сверхзвуковые ракеты не на малозаметность рассчитаны и траектория у них для скорости в тысячи км/ч вовсе не в нескольких метрах над землёй. Конечно тамагавк мение заметен над землёй и намного. Ну нету у штатов и у нас соответственно сверзвуковых ПКР. Только российские сбивали с курса методами РЭБ в прошлом не раз и не два, а вообще все не попадали. У наших ВМС есть обширный опыт. Это как раз поколение ракет времён Х-22. Единственно попадание ракеты российского производства в наш корабль зафиксированно недавно и то как показал отчёт о инцеденте, был отдан приказ отключить все системы ПВО на корабле, из-за каких-то недоработок в системе оповещения свой чужой при взаимодействии со своей же авиацией, из-за опасности поразить свой самолёт. ...издюлей за это потом раздавали направо и налево, а зря. Правительство само должно было себе ...издюлей раздать, за то что все деньги вбухали в покупку авиационной техники, а корабли пришлось выкупать в неполной комплектации оружия по сравнению с первоначалным заказом и с недоделками в системах. Все об этом знали, но молчали. Обычное предательство интересов страны в угоду частным интересам. Я думаю вы с таким тоже сталкиваетесь. Только раньше за это расстреливали, а теперь отправляют на заслуженную пенсию.
     
  4. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Чьего преступного режима ? Немцев, варягов ? Что, нет, все же все того же народа ;) ?

    У меня много воспоминаний родственников есть еще со времен царской России. И есть такое запонимвшиеся - из интеллигентов родственник, небедных весьма, активно выступал за освобождение народа там и пр. ну и в очередной раз их разогнали казаки. И он сидит у обочины в печали, не то что как следует по башке дали, а что казаки - это тот самый народ, за свободу которого он пытается бороться, а ему она нафиг не нужна.
    И мимо идет мужичок, обратил внимание и так по доброму - что, барин, плохо ? ну ты поблюй - легче станет.
    И это бОльшая часть населения царской России.
    Да, советы еще добили прослойку интеллигентов, кого выслали, кого расстреляли, кто остался. Но потом они стали жрать сами себя, и уже своих порасстреляли. В конечном итоге да, мы лишились некоей культурной прослойки, традиций, НО это все тот же народ, был под царем, был под советами, был основой того самого преступного режимом, и есть щас основа населения.
    Какие там освободившиеся рабы ? От кого, от себя ? Это сложновато.
     
  5. #305 28 фев 2011 в 01:26 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2011
    Я в курсе. 480км у него если я не ошибаюсь. Искуственно занизили под договор, конструкция позволила бы больше и легко.Поэтому его модернизировать при необходимости как три гвоздя вбить.
     
  6. #306 28 фев 2011 в 01:42 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2011
    Интересно когда наши корабли обстреливали корабли НАТО. Всякие племена там не всчет. Вот насколько я знаю, какраз с перехватом сверхзвуковых ПКР у США и проблемы, они наши мишени на основе макскита покупали, процент перехвата средствами ПВО очень маленький. РЕБ тут другое дело, но и новые ПКР вполне устойчивы РЕБ, да и время воздействия РЕБ мало, скорость подлета слишком высока. Томагавки в основном идут по GPS, при масстарте никаких аваксов не хватит их наводить. Что касается собственных карт, то тут вообще дедоскими методами - костры, прожектора, домовые завесы, источники магнитного излучения, надувные дережабли - изменение рельефа местности. Если вы не смогли задовить томагавк, плохо, как говорят наши военные они хоть и имуные, но сбить с курса можно, особенно по GPS. Что касается незаметности до звуковых КР, то нету сейчас у США ракет стелсов, лететь они будут не на 5м высоте - местность пересечённая, деревья, холмы. В техже условиях сверхзвуковая, быстрей преодолеет дистанцию и шансов её сбить меньше, из-за скорости.
    х-22 старьё, но ракета очень умная для своего времени, полсе старта она взмывала на высоту, заглянув за горизонт неслась к целе на бешеной скорости.
    чтокасается искандера-м то он хоть и не крылатый, а скорей балестический, ну вдоль рельефа местности идти точно не может. Он стелс и скорость 2100км/час... попробуй перехвати. 500км/2100км/час= порядка 15 минут, томогавк хоть и с большей дальностью тоже растояние проёдет за 30 минут.
     
  7. Стелс и сверхзвук несовместимы. Точнее, стелс-пепелац, переходя на сверхзвук, становится как бы просто пепелацем.
     
  8. #308 28 фев 2011 в 13:29 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2011
    В счёт. Кто выпустил ракету неважно, важно что с ней можно было сделать после её запуска и захвата цели.

    Всегда проверяют все возможные опции. На израильских полигонах можно обнаружить остатки корпусов всех танков российского производства, доступных к приобретению на рынке оружия. Сами понимаете почему.

    Ну в самом деле и у вас есть алгоритмы стаи и другие способы группового наведения. Вы недооценивает т.н. единые системы управления боем. А они себя уже оправдали, закрывать на это глаза можно, но это страусовая политика.

    Карта не чувствительна ни к каким дедовским методам, кроме непосредственных помех РЭБ, потому что она вносится зарание и согласуется последними данным с GPS. Пока не прийдёт изменение, она константа. А активная головка самонаведения влючается только на конечном этапе траектории, что усложняет попытки электронной борьбы.

    Учтите что официальные заявления военных всегда стремятся успокоить население перед лицом возможной угрозы и направлены на поднятие патриотизма.

    Не на 5м да и не сталс, но она наблюдается гораздо хуже любой сверхзвуковой раз, обладает независимым источником выбора пути на б ольшей части троектории, имеет стратегическую, а не тактическую дальность и создаёт вот такое ложное чувство уверенности что её легче сбить как у вас. Потому что сбить легче то, что легче обнаружить. Тот же Патриот-3 и C-300B собьёт уверенно, любой вовремя обнаруженный самолёт идущий на скорости до 3М включительно. А сверхзвуковая КР это фактически тот-же скоростной самолёт, ещё и не имеющий средств противодействия ПВО, кроме определённого профиля полёта. Ещё раз, сверхзвуковая КР это совершенно другой концепт нападения.

    Учитывая её электронное оснащение её пора снимать с вооружения, что собственно я так понимаю потихоньку и делается.

    Искандер это тоже тактическое оружие, но очень удачное. Легко переделываемое при нарушении договора в оперативно тактическое. Его ПВО сбивать практически не сможет. А если сможет будет только ещё больше ущерба от близкого воздушного взрыва. Проходили это уже с гораздо менее технологичным оружием, с Патриотами первых версий. Наши им всё ПО переписали заново, стали попадать из рассчёта 2/1, но лучше от этого не стало. Адекватное оружие против таких ракет только перехватчики типа Хец, но они эффективны только против нескольких ракет, ну пары десяткков максимум, но пару сотен остановить точно невозможно. В особенности если сравнить сколько стоит один Искандер и один Хэц, гдеж столько денег то взять. Поэтому Либерман одно время и катался в Москву как в метро туда обратно, чтобы удостоверится, что Россия не станет продавать Искандер на ближний восток.
     
  9. Я про Х-90 писал. Она стратегическая как раз с радиусом 3000км. Воздушного базирования, поэтому под договор не попадает.

    Это ядерная боеголовка для X-55. Про X-555 цифр не видел, были лишь слова про 350 кг взрывчатки и то, что боеголовка тяжелее, чем для Х-55.
    Кроме того, была инфа, что боеголовки под нее есть разных типов: фугасные, кассетные, проникающие для работы по бункерам, кумулятуивные (как ПКР, что ли, может работать?).

    Несколько штук B1B переделывали КР на внешней подвеске, поэтому и пишут, что поддерживаются. Но в массе поддержки нет (разве, что в последнее время что-то поменялось), только планы. Да и договоры, вроде, запрещают переделку B1B под стратегические крылатые ракеты. Основная рабочая лошадка у Штатов, действительно, B-52.
     
  10. На самом деле большую часть пути Томагавк (как и большинство ракет) проходит, ориентируясь по инерциальной навигационной системе. Инерциалки не боятся помех и не подвержены никакому подавлению. Зато со временем у них накапливаются ошибки местоопределения. Чтобы этого избежать применяется коррекция на маршруте и самонаведение на конечном этапе.
    Коррекция для них производится по рельефу местности и возможно GPS. Коррекция по рельефу задавливается очень трудно, перекопать лопатками многие километры пути Томагавка - дело очень сложное, а создать помеховое поле, которое задавит радиовысотомер ракеты на всем пути это утопия. GPS давиться куда легче.
    А вот самонаведение для обороняющихся сорвать куда легче. Вроде на Томагавках было два типа самонаведения: GPS и оптический канал. Оба вполне поддаются подавлению, тем более, что это подавление нужно осуществлять около цели, стало быть, не нужно искать Томагавк по всей стране, он сам придет.
     
  11. А зачем для ПКР кумулятивная боеголовка?
     
  12. Всетаки объеснения таму, что сверхзвуковую КР засечь проще ненашол... высоты полёта примерно теже, скорость выше. Одно дела заметить визуально, другое поймать радаром. Хотя для С-400 уже нет особых проблем - поражает цели на высотах от 5 метров, что и говорит в пользу сверхзвука - поразить несколько сложней.
    Единственный минус сверхзвуковых - дальность, большая скорость требует больших енергетических затрат, в то время как дозвуковые идут по принципу самолета, операясь на крыло.
    Что касается томогавков и оринтации на местности, ненужно капать и рыть - нужно затруднить/недать томогавку сверится с местностью в отсудствие GPS. Все это говорят не официальные военные, а которые занимаются этими проблемами в КБ, и делают аналогичные вещи для наших КР.
    Что касается стратегическийх КР, помне так в свете развития современных средств ПВО они не имеют особого смысла, особенно дозвуковых. Тотже ТОР может сбивать цели идущии со скоростью 700 Метр/С. Больший эфект будет иметь МБР или аналоги Искандера с большей дальностью, хотя их цены несомненно выше. Но эфективность и увереность поражения неимоверно выше, нежеле у КР.
    Со временем теже томогавки и х-555 будеть долбить по не послушным племенам, или противнику с уже уничтоженой ПВО.
     
  13. скорей всего имеется ввиду способность ракеты пробивать корпус корабля и взрыватся внутри.
     


  14. Sanych, ты такой весельчак, может подпишешь стрелочками, кто на фото раб или подлец?

    [​IMG]


    _______________________________________

    Дядя забугорный просил тебе передать:

    «Если хотите узнать, что в Вашей стране не так, пойдите и взгляните в зеркало»
    Росс Перот
     
  15. #315 28 фев 2011 в 23:34 | Внешние угрозы - флейм про армию и политику | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2011
    с того времени изменилось и не в нашу пользу
    новое поколение японцев уже не помнит историю и не слушает родителей
    а всю эту военную машинерию нужно кормить и аргументировать рядовым пользователям о необходимости содержания
    бомба хорошо, ей только грозить можно, но не более..
    а вот вяло затянувшийся конфликт, с патрулированием рыболовных траулеров, да с грамотным дип. обоснованием, с взаимными упреками - это и есть политика и :) расчет
    при таком развитии событий - крабы в противовес безопасности России
    не хватит военно морских сил на Японию и Америку вместе взятых, их и раньше не хватало а теперь просто Ивану драная рубашка.
    территория Японии с куриный подгузник, а вот военно морской флот с учетом территории большой, и их министры не зря квакают
    а наши только руки разводят да недоумевают

    в целом ситуация плачевная, :) но небезнадежная
     
  16. А ядерное оружие нам на что? Ребята, если увидим, что традиционным оружием не справляемся, полюбому жахнем. И Япония не сможет никак отразить удар, даже с помощью США.
     
  17. Это фото, возможно, для кого-то трогательно, но ничего не доказывает. Это могут быть военные медики, а могут - ветеранши конвойных войск.

    Росс Перо, насколько помню - консервативный американский миллионер, в 90-е боровшийся за президентское кресло в качестве независимого кандидата. Ну то есть, с точки зрения большинства выступающих - враг)))
     
  18. вопрос то был другому - всевидящему и всезнаещему))))
    в одном ты прав, ты НЕ ЗНАЕШЬ, кто на фото, кто эти люди, а саныч точно знает, у него хрустальный шар есть, не иначе.

    цитата.....да хоть маньяк убийца, смысл от этого не меняется.
     
  19. Чтобы не только борт снести, но и до внутренних отсеков добраться. Та же Х-22 изначально является ПКР и головка и нее кумулятивная. Хотя, с проникающей способностью у нее все нормально - ракета сверхзвуковая и весьма тяжелая. Тем не менее, кумулятивная струя на губину 12м и 20м по площади внутри авианосца лишней никогда не считалась :)

    Аналогично ПКР Х-15С несет кумулятивную БЧ, хотя ракета вообще гиперзвуковая.

    Насчет уничтожения ПВО все не так очевидно, как хотелось бы стратегам. В Югославии ПВО было одной из приоритетных целей для авиации НАТО, тем не менее за все время конфликта им не удалось полностью уничтожить даже стационарные пусковые установки (поражено 65%), потери мобильных систем у сербов и вовсе только 15%. Авиация так же полностью уничтожена не была. И в целом военные потери Югославии крайне низкие для изведенного количества высокоточных боеприпасов (только крылатых ракет было использовано тогда более 800) и уровня югославской ПВО.
     
  20. ПВО это прежде всего комплекс средств, не одна установка или полк С-400. Это взаимодействие средств. Если ПВО противника разбить на 50%, оно уже терят свою эффективность в разы, и менее устойчиво к РЕБ, менее живучее, его проще преодолеть.
     

Поделиться этой страницей