Ну да я прочитал скорее всего эти произведения раньше чем вы научились связно говорить по русски, а что это будет неправдой? Будет правдой. Поэтому почему зря? Вы ничего не знаете о моём мире, как и я о вашем, пока сответственно не поделимся таковым, я с вами своим не делился, я только поделился частью своих мыслей. И я вас не уполномачивал за меня расписыватся, где и как я прореагирую. Если мне понадобятся адвокаты, я обращусь к ним, а не к фотографу-никонисту. Вы не находите это логичным? Процитирую вас же - а зря. Дальше вы просто и откровенно врёте. Если бы вы действительно хотели, чтобы я вам больше не отвечал, вы бы просто коротко известили об этом и поставили меня в игнор, но вместо этого вы пустились в пространные рассуждения о классиках и через пару же постов не стали бы отвечать на мой же пост, но уже с полным цитированием. Т.о. вы просто уже решите чего вы хотите и начните наконец по взрослому предьявлять притензии, которые вы предьявляет к людям сначала к себе, а не только по взрослому бицeпсы качать. Я не притендую на то, чтобы нравиться каждому встречному на форуме человеку, но я хотябы последователен и я не лицемер. Чего о вас сказать уже не могу, а жаль. Риторики вы поднабрались, головой и руками мама с папой вроде не обидели, а вот мудрости Г-дь Б-г не дал, а этому на человеческом уровне не поможешь. А я знаете-ли придерживаюсь мысли, что глупый еврей это плевок в лицо мироздания. Я понимаю почему вам так неприятно и вы в моём мире общения выглядите лишним. Кажется вы тоже. Ну вы меня поняли. Ферштейст, какер. Лех тимца эт ха-хаверим шелха, в тидабер итам бе цура казот. Матим леха. P.S. Попросишь соплеменников перевести.
Блин, зашел в ветку, а тут такое!!! Ребята это ж всего лишь стекло! не стоит из-за какой-то непонятной 35-ки так ссориться!!! У меня Бас и Сиамский Ветер в игноре живут. А тут целые посты басовского бреда в цитировании... один и тот же бред только с разным подходом и разной шкалой бредятины.. от код-рэд до фристайл, баянист однако!!!
weirdo, насколько неоднозначное стекло, настолько странные обсуждения Хорошо что С еще не додумалось до http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus-bcl-15mm-f8Вместе с сабжем законченная система бы получилась.
Ага, значит про то что не читали - соврали. Ну это я так напоминаю свой вывод из предыдущего поста. Может наконец научитесь ездить не на одной риторике и не на низкопошибных приёмах, которые используют т.н. знатоки НЛП для распостранения гербалайфа. Может вы не знали, что переодически звучите малоотличимо от них, но теперь знаете. Повод задуматся. Модераторы вам может и простят, но вот что непростительно. Однажды старого и уважаемого учителя нашего народа, имя которого вам наверняка ничего не скажет потому, что судя по вашей риторике, традицию собственного народа вы не знаете, спростили, как он отличает мудрость от глупости. Учитель ответил : мудрость похожа на философский камень. Она превращает, подобно оному, даже горы мусора в золото. Но и глупость способна творить чудеса тоже, ибо только глупость способна превратить даже гору золота в мусор. Если у меня по 4-3 несвязных мысли в предложении, на ваш взгляд, то ваш уровень мышления должен не отличатся от уровня олигофрена потому, что я даже не использую сложных логических построений и причинно-следственные связи прозрачны и хорошо видны. Визде где я ссылаюсь на что-то касающееся вас, всё чётко, определено и легко может быть обнаружено в ваших постах. Как вы уже сказали другим людям, я мол не мальчик на побегушках первоисточники искать. Так вот я вам тоже. Удосужтесь найти и перечетать себя же, что и откуда взято. А то у вас похоже девичья память, не помните с кем первый раз. А уж припомнить что там во второй да в третий и нафик не надо. Богатая риторика с лихвой прикроет передёргивания, написание за оппонента якобы им сказанных слов, решение за оппонента каковы были его намерания и вообще куда идёт его логика, вместо того, чтобы просто отвечать на написанное. Это мерзкая, но действенная форма ведения дискуссии, вот только я старый и прожженный форумчанин. Mеня можно и нa срач вывести, но тогда когда я этого хочу, а не когда этого хотят мои оппоненты. В очередной раз бред про фотографии-говно, но упорное нежелание показать, где я конкретно изпользовал такие характеристики. Я ж не вы, я так только когда срусь разговариваю. Нечего пожимать плечами на то, чего никогда небыло. Это межу прочем не по мужски. Да вы здоровы и не тупы, но совершенно неадекватны и в отличии от тупых недоумков, ваша неадекватность исключительно деланная. Короче вы эту ваньку спецом валяете. И я на вас не бросаюсь, а последовательно обьясняю вам, что несмотря на обильную риторику, подобная схема со мной просто не пройдёт. Я с десятком более опытных ваньковалятелей на форумах справлялся без единного ругателства на спор и выигрывал. Единственных крутой мужик, который оказлся мне не по зубам был очень на много круче вас. Я вашу манеру ведения дискуссий знал на уровне модератора огромного раздела крупного форума ещё когда вы небось первые слова в сети писали. Лигитраот хабиби. Языком тоже нужно уметь пользооваться. А иначе как говорят восточные евреи - куль калб иджи ёмо. Арамейский тебе в помощь.
Sinobi, Вот ещё его мнение(weirdo) о отзывах во внимание принимать. Сдаётся мне я этого субчика помню ещё по фотосру, как он там всех замордовал самсунгом сначала и какое гавно этот сел-50 и какие все сони фанбои, а потом продал гнусмас и всех замордовал какой классный некс и в особенности сел-50. Там уровень мыслительной деятельности в отличии от Hellzau на уровне питекантропа, только с электронной дубиной в руках.
FancyDancy, Вообще толк пропал, даже который был. Вот уж действительно, такое впечатление, что некоторым товарищам заплатили за продвижение новой оптики от сони на форумах. (И да, это был сарказм сейчас, если что.) Что еще интереснее, на старшем форуме те же товарищи выражаются иногда гораздо адекватнее, Liitle_boo в ветке по новым камерам вполне ясно выразил недопонимание ценовой политикой, и вообще политикой выпуска камер и оптики сони, тут же занимает жесткую позицию "Партии виднее, чего хочет народ." bas_076 и еще несколько товарищей в целом понятны со своим мнением, они жесткие технари, и искренне не понимают, почему никто не рад "резолюционной машинке", тем более на ФФ-матрице, где и исо ниже 3200 можно не опускать никогда.
Это вынужденная мера. Ко мне обратились с постом в котором было мало толку. Пришлось обьяснять почему.
Вот крайне ошибочное мнение о рабочих ISO гуляет с форума на форум и продуцируется порой неглупыми и небезопытными людьми, чего я как технарь тоже понять не могу. Высокие ISO оправданы когда они решают проблему выдержки, которая критично необходима в конкретных ситуациях. И тот же Hellzau приведя свои фото продемонстрировал чем за это приходится платить. Если это безвыходно, это можно понять, если это привычка, драть ISO вверх - это глупо, поэтому это точно не моё мнение и не моя установка. Но простите, сколко вы знете светосильных стёкол блестяще работающих по полю на открытых диафрагмах? Я знаю всего несколько и они конкретно заточены под открытые и быстро сдают резолюцию на прикрытых. Я не спорю с утверждениями, что боке-машина необходима многим, я не понимаю почем люди не могут понять, что совместить технически боке машину и машину резолюции в компактном обьёме за вменяемые деньги не получится на этой системе и на таких фокусных. Сони прямо это обьяснила через своих представителей. Ну не подходит это. Понятно. Ок. Ищут альтернативы. А от системы берут то что в ней наиболее интересно. Если интерсного недостаточно, просто не используют эту систему. Вот мне например сейчас недостаёт в системе 4/3 длинного макрика, чтобы она стала достаточно интересна мне для покупки. Но я ж не говорю, что это тупо сначала делать 60мм макрик, когда желающих длинный дофига и больше. Жду терпеливо. Вон уже патент на 100/4.5 показали. Как только он оживёт, станет интересно ещё и на другой обьектив вкупе с ним обратить внимание. Это я чисто для действительного примера написал. Ещё пример. Куча людей юзала нексы с достаточно удачной Сигмой 30/2.8 на кропе, пока небыло родного 35/1.8 и далеко не все бросились её продавать ибо дешевая и вполне приличная оптически. Есть люди, которые вполне предпочтут относительно недорогой и компактный 35-к в качестве резолюционной машины по тем же причинам, потому что боке-машина на этом фокусном будет стоить минимум вдвое дороже, если выйдет и даже если будет 1.8, а не 1.4. Это логично и в конкретном случае Сони понять можно и если это не то что нужно, то здесь как минимум половина на двух системах сидит. Ну есть же Сигма 35/1.4, т.е. это решаемая проблема пока Е-система достаточно разовьётся. И совершенно не плохой старт для системы - 4-е обьектива. Нексы стартовали много хуже, а народ валил на них как мама не горюй. Хотя конечно кит пазорник. Лучше бы сделали 24-50/4, если в размеры не вкладывались, было бы удачней, но что сделано то сдалано. И на него найдутся покупатели.
Я не имею времени адаптировать текст для людей с ограниченной интеллигенцией мышления. Я не сомневаюсь, что не желающим ворочать извилинами реакция - "ниасилил патамушта бред" удобна и привычна. Это статистически укладывается в 20-80. Так устроен мир. Не я его создавал, не мне его менять. Я не обижаюсь за это на Г-да Б-га, хотя признаю, переодически раздражает.
bas076, написать стену текста, чтобы никто ничего не понял, может каждый. А когда ему скажут, что ничего непонятно, он всех обвинит в том, что у них "ограниченная интеллигенция мышления". Вот как.
Ну хоть что-то спокойное и разумное, а не безусловное "чего вы ноете, задирайте исо, зачем же вы еще ФФ то покупаете!". А вот не хочу задирать. И хочу иметь выбор, фиг с ним, не пик резкости на открытой, просто рабочие /1,4-1,8, надо будет, до /2,8 я подожму сам. И была бы это сигма, а не цейс, тоже бы даже не пикнул. А цейс /2,8 за 800 евро - ну не впихивается в мою систему ценностей, торчит и упирается угловатостями Говорить в принципе не о чем дальше, судя по форумам, сони ясно даёт понять "Нам реально виднее, мы уже всё придумали, ваше дело - голосовать денежкой". За камеру я собираюсь голосовать, на оптику вот конкретно сегодня смотрел на фойты, читал по ним отзывы и примеры. Буду тупо ждать родных стёкол без синих блёсток, это максимально, что от такого как я, может сони получить.
+1 Просто Сони прекрасно знает о том, что посадив юзера на свой Е-маунт он "волнес-неволенс" захочет купить и автофокусные стеклышки. А выбора то мало.. поэтому и купит то, что дают. Вот такой расклад мне не нравится. Пусть эта F2.8 будет самая лучшая 35-ка в мире, но когда лично мне это не подходит, значит не куплю. Хелзау прав в том, что системности пока нету для этих ФФ. Если для нексо-кропа с горем пополам за все годы его существования сони родила хоть какую никакую но линейку стекол, тогда для этого ФФ тоже займет время пока Сони раскрутится в плане стекол. Пока что для ФФ меня не привлекают ни зумы с F4 ни этот фикс с F2.8 Хотя камера сама по себе хорошая должна быть, но опять та же история как и с нексокропом. Первое время это будет цифрозадом для мануалов. Слишком много жертв в пользу ФФ бзк на первое время. Так что пока подожду. зы насчет компактности тоже замкнутый круг! хотите больше стекол светлых, которых нет для E-маунта полнокадрового - покупайте ла4 и вешайте зеркальные А объективы!!! Получается за что боролись на то и напоролись. Из маленькой бзк-фф превращаем ее в монстра А99. Замкнутый круг (с) Можно сразу забить на эту компактность и купить сразу А99 или другую ЗК-ФФ. Экономия в деньгах и самое главное куча стекол на выбор на любой карман и кошелек гарантированны.
Так эта, никто ж вроде не заставляет ничего покупать. C чего такой баттхерт? Стёкла не те, тушки без стаба. Воспринимайте систему как есть. Она либо нужна такая как есть и какая возможно когда-нибудь будет, либо нет. Благо выбор есть.
superunknown, эээ не надо путать. Я как раз писал о том что на стаб мне по барабану. Не выдумывайте. а надеялся я на совсем другую линейку оптики.
так я ко всем сразу обращался тут полфорума матричный стаб во сне видит Конечно Лейке проще, её стеклам сто лет в обед, система развивалась десятилетиями, и когда вышли современные цифровые эмки уже всё было и свои объективы с красными точками в разных версиях и фойты. И вот давайте сравнивать лейку с байонетом который объявлен аж 12 дней назад и даже ещё не начал ещё продаваться. Причем сразу обещают 4 стекла и ещё 11 в течение двух лет. Ну как-будто кроме FE больше снимать не на что. Вот уже с 6D фоточки выкладывает и вполне доволен.
