Не все любят "одноглазые" портреты или съемку на открытой строго анфас. Оффтоп: макрики-шестидесятки, да на хорошей современной многопиксельной кроп-матрице - очень хороши не только для макро, но и для "общегражданского" использования.
потому и "на пальцах", что тестовых камерных джипегов всегда под рукой легион,а вот действительно убеждающих (меня лично) примеров творческих композиций, созданных с помощью именно этих девайсов парадоксально (или не парадоксально? ), гораздо меньше, чем с других, причем каких угодно - АФ/неАФ линз... уж извините :huh:
За творческими композициями надо не сюда на 35фото... во там творчество а здесь чисто обсуждение тех. Стороны сабжа... Ловко Вы завернули с нерезких объективов, на художественность! Вы же писали (или уже забыли) На что я вам показал пример, что это нет так. И приемлимая резкость начинается с открытой А теперь оказывается снимок не художественный не понимаю вашей логики? Или все-таки из-за того что полтос дороже сигмы он плохой?
На открытой можно снять без проблем все лицо и не только в анфас...так что не аргумент... я могу снять на F1.4 на ФФ так что, все что мне надо будет в фокусе (В РИП)
weirdo, Поскольку я так и не научился цитировать по пунктам, прошу извинить, что просто отвечу по пунктам: 1) за творческими фото на 35 фото - возможно, хотя само название того ресурса как бы намекает, что там должны быть, в первую очередь, и снимки с ФФ (хотя уже есть и немало "наших" авторов - Деникс, Gera, ИгорьК, и др). 2) "а здесь чисто обсуждение тех.сторны сабжа" - спасибо, что разъяснили новые правила (цели и задачи) данного форума, очевидно Вами отныне и установленные (Надо было только еще уточнить какого именно сабжа - хотя и так ясно ) Хотя у данного форума, все же, есть "рейтинговая система", "Аллея славы" и т.п, - извините что напомнил.. 3) "Ловко Вы завернули"... возможно, хотя, имхо, не ловчее Вас - от моих скромных попыток уточнить (пока чисто гипотетически) предстоящую цену Sigma 60/2.8 к Вашим демонстрациям сэмплов с SEL 50/1.8 попутно с утверждением заведомой "не конкуретности" по отношению к этому "устоявшемуся фетишу", нового объектива, живых примеров с которого никто пока и не видел даже... .... 4) "А теперь оказывается снимок не художественный не понимаю вашей логики?" - меня и техническая сторона данного сэмпла не скажем чтобы потрясла или обратила , а почему меня и вообще не убеждают подобные демонстрации, боюсь объяснить не удастся... 5) "Или все-таки из-за того что полтос дороже сигмы он плохой?" - хотя у меня прямо в ник-нейме написано что я нищеброд (не стыжусь, потому, что, имхо, нищеброд - всякий, у кого возможности отстают от желаний, у меня в частности - от желания иметь и кое-какую из лейковской оптики), то это до сих пор не мешало мне покупать более доступные (для меня) объективы, практически не торгуясь, но при условии, что их реальные оптические свойства меня чем-либо привлекли или вдохновили... А что для некоторых пользователей стаб может быть - не фишка, и даже АФ скорее мешает, - Вы никогда не возьмете в учет...
да нет.. там не нужен фф... там куча фоток с разных камер, но цель - художественная фотография. Например, вот красивые фотки с некса http://35photo.ru/items/Sony+NEX5_i4792/ где я писал о неконкурентсности??? Я писал лишь о том что для меня это мало 60\2.8! Что то вы сами себе противоречите. Изначально я ответил с примером линь на то, что вы написали насчет мыльности на открытой. Причем здесь это??? речь не о деньгах. это раз и два это то, что я все беру в учет. И у меня была куча.. мануальных линз. Просто я все это богатсво попробовал и продал, потому что 1. АФ мне нужен снимать детей. А я люблю снимать детей. И это одно из основных моих направлений помимо всего остального 2. Интересные фиксы интересны на ФФ, а не на кропе. ВО всяком случаю для меня. А в учет я сразу беру ЭФР и светлость если речь о фиксе. А потом уже все остальное.. кстати стаб для меня не так критичен как АФ, насчет цитирования. что бы цитировать 1. закрашиваете мышкой (выделяете цветом) ту часть текста собеседника, которую вы хотите процитировать 2. нажимате на кнопку внизу - Цитата Выделенного. проще не бывает!
Короче, я признаю, что "задел" SEL50/1.8 неуместно - в его профильную ветку ведь даже и не заглядываю (поскольку уже есть ОМ50/1.8 - ох, и его упомянул сейчас - не к для холивара ). Сигму 60/2.8 предлагаю обсудить и безкомпромиссно , но лишь когда будет сам предмет обсуждения - т.е. живые примеры с сабжа... Хотя, имхо, сравнивать его с SEL50/1.8 и тогда будет особо незачем - и не потому, что он темнее, а, все же - другое (и сильно, имхо) ЭФР, да и оптическая система другая... Про ФФ, имхо, лучше говорить здесь только в связи с грядущим ФФ-нексом (если/когда он будет). Мануальные стекла на кропе, имхо, имеют место быть интересны 1) из-за дефицита (пока?) разнообразных, доступных и качественных АФ стекол на кроп, (и будущего их тем более дефицита на ФФ-Некс ) 2) есть (для меня лично) весьма интересные полукадровые мануалы... ПС. Детей НИКОГДА не снимаю (сэмпл с грудным младенцем, имхо, не лучше ли убрать? - я не особенно суеверен, но все же - считается (в народе) что не шибко для них полезно...)
Почему дефицита??? На мой взгляд в системе некс не хватает только SEL 85\1.8 для портретов. А так практически все уже есть. Ну кроме телевиков конечно же. Мануалы интересны... но когда я одел все свои советские мануалы на пятак они со мной совершенно по другому заговорили. Хотя.. побаловался и продал интересное замечание. хотя я в сглаз и прочую муть я не верю. А обычно те, кто ни во что не верит с ними ничего не случается как мне кажется. Но по вашей просьбе убрал
на счет SEL85/1.8 согласен... хотя... с учетом предыдущих... очень не хотелось затрагивать такую "скользкую" и (бесспорно ) субъективную тему, как рисунок , - может быть и хорошо (для кого-то), что его в этой системе нет (или пока нет)... B) Хотя, судя как раз по "тактике" Сигмы - 30/2.8 VS SEL35/1.8, кажется, можно ожидать чего-то... Т.е. Сигма как бы действует на опережение - выпуская не стабнутые, "недоЭФР", темные, дешевенькие, но и по-своему интересные (теми же скругленными лепестками, хотя бы) альтернативы... Впрочем, я не берусь судить о стратегиях маркетологов, - просто есть предчувствие, что где-то к осени SEL85 как раз и будет - со всеми, сопутствующими здесь, очарованиями/разочарованиями - по поводу цены/качества/эргономики/рисунка и т.д
Ну, по сравнению с другими системами много чего не хватает. И 85/1.8, и телевика, и среднефокусных зумов вроде 28-70 или 35-105. Чем больше разнообразие, тем лучше. Про ОМ50/1.8 это вы зря, да Если так рассуждать, то можно еще и другие объективы повспоминать. В любом случае, сигму будут сравнивать с SEL50/1.8 в первую очередь. имхо. Пока на старте продаж сигмы цена на нее не катастрофически отличается от SEL50/1.8. Если картинка с сигмы будет не хуже (по резкости думаю она хуже не будет) - почему нет.
А я думаю, все же, - как раз неправильно их сравнивать. Как и неправильно тут схоливарили в свое время Сигму 30/2.8 с SEL35/1.8, ведь ЭФР 52 это, как бы штатник, причем нормальный, стандартный, а ЭФР 45 - все же ширик, хоть и весьма умеренный Так же и между 75 и 90 для меня лично разница весьма существенна А ведь будут же сравнивать именно как Вы предлагаете, и упирать при этом не на ЭФР и рисунок, а, прежде всего, на стаб и открытую дырку (хотя в резкости Сигмы 60, ес-но, сомнений никаких , а вот рисунок хотелось бы посмотреть. У Сигмы 30 - какой уж там рисунок на ширике, - одна только резкость (хотя кружки все же ровные, без гаек даже на закрытых и без чешуи в любом случае ) (Вот Сигма 19 и SEL20 - "честное" сравнение - оба одинаковые по фокусному, оба темные и нестабнутые - SEL честно выигрывает по резкости и компактности, хотя и не по цене ПС. ОМ 50/1.8 я привел не в пример, а просто потому, что он у меня уже есть (как и у Вас, кстати ) - когда я брал его, SEL50 - были в пике дефицита и стоимости, а теперь мне другие бюджетные (!) полтосы просто незачем - от добра добра искать, - кому АФ - наф, действительно может вспомнить и еще много чего (хорошего)
На нексе с диагональю матрицы 28мм 30-ка шириком не может быть никак, это уже оооооочень умеренный длиннофокусник.
Насчет рисунка, что бы потом сравнить. Могу подкинуть с Самсунговского NX 60\2.8. Рисунок на сложном фоне: У него тоже круглые лепестки как и у Сигмы. Потом сравним когда будет у кого-то на руках цветы снимал очень давно... ранним утром
weirdo, ага, думаю у Сигмы 60/2.8 будет примерно тоже самое по мне так - нормуль вполне себе, хотя может быть и (еще) лучше (хотелось бы верить, увидеть )
AKStudioChilanzar, Ну выйдет посмотрим. Кстати вот и цена в Адораме AVAILABLE FOR PRE ORDER NOW! (предзаказ!) http://www.adorama.com/SG6028DSONB.html $239.95 А SEL 50/1.8 http://www.adorama.com/ISO5018E.html $298.00 зы если кому интересно как эта сигма выглядит на двукропе олимпусе OMD вот: http://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/2013/03/24/photoshow-2013-hands-on-with-the-new-sigma-dn-lenses-for-micro-four-thirds/ Снимки снятые сигмой на двукропе Camera Maker: OLYMPUS IMAGING CORP. Camera Model: E-M5 Lens: SIGMA 60mm F2.8 DN Image Date: 2013-03-23 Focal Length: 60mm (35mm equivalent: 120mm) Aperture: f/2.8 Exposure Time: 0.010 s (1/100) ISO equiv: 400 Exposure Bias: none Metering Mode: Matrix Exposure: aperture priority (semi-auto) White Balance: Auto Flash Fired: No GPS Coordinate: undefined, undefined Copyright: Mathieu Gasquet Caption: OLYMPUS DIGITAL CAMERA Software: Adobe Photoshop Lightroom 4.3 (Macintosh) Camera Maker: OLYMPUS IMAGING CORP. Camera Model: E-M5 Lens: SIGMA 60mm F2.8 DN Image Date: 2013-03-23 Focal Length: 60mm (35mm equivalent: 120mm) Aperture: f/2.8 Exposure Time: 0.017 s (1/60) ISO equiv: 400 Exposure Bias: none Metering Mode: Matrix Exposure: aperture priority (semi-auto) White Balance: Auto Flash Fired: No GPS Coordinate: undefined, undefined Copyright: Mathieu Gasquet Caption: OLYMPUS DIGITAL CAMERA Software: Adobe Photoshop Lightroom 4.3 (Macintosh) остальные тут http://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/2013/03/24/photoshow-2013-hands-on-with-the-new-sigma-dn-lenses-for-micro-four-thirds/#jp-carousel-2030
1) Всё что меньше диагонали матрицы (28 мм) — широкоугольный 2) 28 мм — стандартный или нормальный 3) Всё что больше диагонали — длиннофокусный. На практике конечно разницы между 28 и 30 нет никакой и последний можно считать стандартным, но широкоугольным уж точно считать неправильно. Это справедливо для кропа 1.5, для ФФ — диагональ матрицы равна 42 мм и вся система сдвинется.
