1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Обсуждение видео в зеркальных фотокамерах. Чего мы ждем от Sony

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем cat.spb, 15 май 2009.

  1. Уважаемые! В начальном сегменте фото и видео технике расширение и совмещение функций это вобщем то нормальное явление, но в изделиях претендующих на применение их в профессиональной деятельности, по моему это лишнее, примеров много, отсутствие встроенных вспышек(а900 и т.д.) в видео камерах Панас DVX 100B и ей подобных отсутствие фоторежима.
     
  2. Потому что в видеокамерах матрицы, по сравнению с фото, адски маленькие. У фото есть огромная матрица, поэтому видео с нее будет лучше. Собственно это то, от чего мне башню то и сносит. Люди тут спорят о ножах, ножницах, о том, что снимать бытовое порно можно и нужно мобильником. Спорьте дальше. Я жду от видеофункции в зеркалке лишь одного - высокого качества.
     
  3. А Вы типа всерьез считаете что я видео никогда не снимал :D ?

    "Если вы и правда снимаете бытовуху, то знали бы, что идеал - когда она сразу готова к употреблению." Вылазит DVD из камеры - куда уж готовее? Или тут есть какието хитрые двойные стандарты?

    Кстати про устриц, я вообще не вам вовсе это говорил, а другому товарищу. Человек пришел и удивился "Как мол вы вообще можете даже говорить о съемке видео зеркалкой" и в качестве "решительных аргументов" начал приводить: 1) Невозможно на 5DmkII снять без "клац-дыц" (Можно) 2) Как же неудобно снимать "уставившись в окуляр" (можно снимать не уставившись, мало того "уставится в окуляр" вообще занятие бессмысленное) 3) сразу же признался, что не видел _ни_одного_видео_ и вообще не имеет представления о предмете разговора. 4) Список продолжается ...

    Вот что делать? Согласиться чтоли по умолчанию? Он что тоже, как и вы прав по определению? Мне кажется, имхо, уместен совет человеку более подробно разобраться в вопросе.

    Чтобы было понятнее, у меня 7 лет назад был семен М55, и у него не было GPS, не было Bluetooth (это функция кстати именно к телефонной части относится весьма), он читался на солнце хуже, у него был хуже звук, он как помню хуже ловил, и он не лучше держал батарейку (при использовании "как телефон"), он тупо был хуже и как телефон, и как устройство в целом, так что ваш пример ни о чем не говорит.
     
  4. Вы наверное рассчитываете что вся матрица а700 будет участвовать в формировании изображения, для того что бы получить видео кадр в формате SD нужно 414000 пикселей, для HD 2073600, хотя реально видео камеры формата HD имеют 1 120 000.
     
  5. http://www.forum.minolta-club.ru/showpost.php?p=61975&postcount=175
    Оба раза вы правы несомненно. А что на завтра :)?

    Я к чему, вспомнить все разговоры о "LV в фото", все тоже самое можно сказать дежавю. Вчера главные тестеры разговаривали об ублюдской попсовой фиче, о том что зеркалки превращаются в мыльницы и т.п. Сегодня "уже многократно убедился, что это нужно". Видео только появилось, еще предстоит всем его распробовать. Вы сейчас не знаете кому оно нужно будет, а кому нет. Точно также, как Вы не знали 06.09.2007 что не пройдет и пары лет, и ваше мнение отнсительно LV изменится диаметрально.

    Зы, это даже не говоря о том, что если вам чегото не нужно, не следует всем это мнение навязывать. Вам не нужно, мне нужно и не только мне, люди готовы ради этого купить аппарат. Почему вы думаете, что компаниям производителям DSLR следует именно ваши запросы удовлетворять?

    И я так и не увидел ответа, каким именно фотофункциям 5DII помешало наличие в нем видео? Без фантазий на тему "когда к зеркалкам прилепят контролы от видеокамер" и без скатываний на мобильники и овощерезки. Конкретно 5DmkII, что она "потеряла" изза наличия видео? Помня что весь подход Canon к LV в том, что видео снимается с основной матрицы, со всеми вытекающими плюсами и минусами (100% просмотр в реальном времени, проверка точности фокуса таким образом, реальный ББ и тп. - чего не получить с отдельной матрицы)
     
  6. Я не знаю. У меня с математикой плохо всегда было. Просто уверен, что с зеркалки с видеофункцией я могу получить картинку как с вашего 100го Панаса ;)
     
  7. Возможно, я бы был приятно удивлен этим. Правда Панас отлично снимает в полутемном помещении с хорошей цветопередачей, ка как будет на фотокамере пока не знаю.
     
  8. Я видео видеокамерой снимал несколько раз - по пальцам перечесть, брал на время вк.
    Лично мне видео снимать видеокамерой неудобно! Ну неудобно, ну не привык я держать через задницу камеру в одной руке, умудряясь еще и кнопки какие-то нажимать той же рукой и зум и т.д. и т.п., не говоря уж о том, что если нужно ракурс поменять, то руку можно вывихнуть.
    Я конечно понимаю, что RulerM единственный человек на планете Земля, который умеет снимать ВК и знает единственную истину о том, что видео снимают только ВК :) Но мне от этого не легче :devil:

    А фотокамерой я снимать привык - хоть так, хоть эдак, хоть через задницу - мне удобно. И видео мне ей же снимать будет удобно - и зум плавно зуммировать, и диафрагму если надо и т.д. и т.п.

    Вопрос ведь не только в том, что кто-то не хочет ВК.
    Вопрос уже озвучили несколько раз:
    1. Отдельная ВК просто HD, не говорю уж про качество, стоит не менее 30 000 рублей (было бы хотяб 10 тыщ, может и купил бы, но отдать мешок денег за фигню, которая 99% времени будет лежать и пылиться - это только когда мешок басков найду :))
    2. Она занимает место, она требует ухода/аксессуаров и т.д., ее нужно доставать откуда-то, чтобы снять, иначе придется носить на шее для быстрой готовности
    3. ВК тоже надо уметь снимать. А гораздо проще уметь снимать одним девайсом, к которому привык, чем двумя, совершенно разными.
    4. Ну и - кому не нравится, не снимайте

    Я ну никак не пойму - какие проблемы у тех, кто не хочет снимать видео на ЦЗ? Неужто это в контракте прописано: "обязательно каждый день нужно снять 30-минутный ролик, иначе фотофункции отключатся" ;)

    И вапрос такой: те, кто сейчас против видео, в свое аремя были также против цифры в зеркалках и за пленку? Правда? ;) А против LV тоже были? ;)

    Прямо разделение получается на староверов и ... нововеров :)

    ЗЫ Рулер жжот нипадецки :D
     
  9. Понаписали то :) Видео в пятаке никак не повлияло на его фотофункции и не добавило ни одной лишней кнопки. Что толку спорить нужно это или нет, если рано или поздно видео будет во всех камерах... Если бы Сони сделала это первой и в том виде, в котором это релизовано в пятаке после 3 прошивки, продажи а900 были бы в разы выше. А на данный момент а900 уступает основным конкурентам в техническом плане, но стоит столько же. Мы платим за брэнд "SONY" и часто просто убеждаем себя, что эти траты оправданы картинкой, рисунком... Но чтобы увидеть это преимущество, надо лазить с лупой по отпечатку, что вряд ли кто-то будет делать
     
  10. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Как-то вы легко съехали с темы потерь при появлении видео, замылив факты :). Неее, этот номер не пройдет.
    4 дополнительных кнопки не мешают пользоваться телефоном ?
    Уважаемый, всего ОДНА работающая определенным образом кнопка может решать судьбу удачности эргономики фотоаппарата. Вы видимо не застали те времена, когда на абсолютном большинстве DSLR не было выделенной кнопки исо, и наличие или отутствие ее неизменно рассматривалось как чуть ли не решающий признак в качестве эргономики.
    Так что как раз 4 кнопки могут изменить ОЧЕНЬ МНОГО, они могут быть решающими в эргономике.
    Ну и насчет того что 5DII ничего не потерял, позвольте он потерял ТОЧНО возможность наличия НОРМАЛЬНОГО LiveView.

    Заслуга Сони довольно большая в том, что они таки сделали LV так как ему положено быть, и в итоге им можно реально пользоваться при съемке, не теряя фазовый автофокус. Все прежние реализации этого режима так и остались очень узкими в применении, только для предметки в основном. Минус только в том, что пока что LV сейчас есть лишь в младших камерах.

    И появление видео = лишение этой функции. Очень надеюсь, что Сони выберет нормальный LV, а не видео, ибо переход к LV по основной матрице - однозначный урон для фотофункций будущих камер.
     
  11. Нормально с цветопередачей на исо3200 в комнате с одной лампочкой 40ватт
     
  12. Вы не в курсе, это подход Canon: LV с рабочей матрицы. Canon ничего тут не "потерял", он его и не "планировал". Даже в камерах Canon в которых нет видео - LV тем не менее по работающей матрице! Этот же подход кстати и у Никона. Я даже не говорю о том, настолько ли нужна для фотофункции "эта попсовая фича" ;) Плюсы уже упоминал: 100% просмотр в реальном времени, проверка точности фокуса таким образом, абсолютно точный фокус по контрасту (не зависит от винтов, установки зеркала и др.), реальный ББ и тп. - чего не получить с отдельной матрицы.

    Также как имеется подход стабилизатора в объективе. Да, изза этого подхода Canon потерял смысл наличия стабилизатора в тушке, но это их подход. Он имеет плюсы и минусы.

    Видеоискатель лучше стал? Хреновый видеоискатель - это для "фотофункции" плюс чтоли?
     
  13. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    В пятаке нет LV с фазовым AF и не будет теперь уже из-за видео. Это серьезнейший минус.
    У А900 его нет на данный момент, это тоже минус, но он есть в младших камерах, и пока не появится видео с основной матрицы, есть надежда, что нормальный LV будет реализован в последователях А700 и А900.
    Если Сони выберет видео - это будет их ошибка однозначно, надеюсь не на разум, а на хотя бы желание оградить свою линейку видеокамер в поводе этого не сделать.
    В А900 пока что есть важная вещь - в сравнении с А700 там произошло движение в фотоэргономике в лучшую сторону. Видео может это изменить.
     
  14. Роман, Кэнон отлично наводится в ЛВ вручную при 10ти кратном увеличении. Я рассматриваю эту фичу с такой точки зрения. Есть в младших соньках возможность увеличить изображение?
     
  15. +1, пользовался на D300, полезная очень вещь. Ессесно плюс в таком режиме промахи АФ изза криво установленного зеркала/трех винтов и тп. также нивелируются.
     
  16. ЛВ должен был быть в А900 уже сейчас. А а преемнице будет уже поздно - конкуренты не дремлют.
     
  17. Я не очень понял куда это я, типа, съехал. :) Я конкретно сказал, что на телефоне SE W890i для работы с фотовидео и звуком появились четыре дополнительные кнопки. И эти кнопки НИКАК не ухудшили работу с телефоном в качестве телефона. Они дали дополнительное удобство и дополнительные возможности, никак не повлияв на эргономику основных функций.

    При какой здесь кнопка ISO я не понимаю. :) Это пример из совсем другой плоскости, не пересекающейся с тем что говорил я. Не надо думать, что из фотокамеры немедленно сделают гибрид фотовидеокамеры, где фото и видеофункций будет поровну. Для зеркалок видео будет всегда вторично, потому и эргономика пострадать не должна.

    Что касается мнимых потерь 5DII, то потери эти на самом деле мнимые: и Canon и Nikon выбрали другой тип liveview, и никакой второй матрицы в 5DII никто и не мог ожидать. Зато если сравнить 5DII и A900, то можно четко увидеть: у 5DII видео и liveview есть, а у A900 ни того, ни другого. При примерно равных фотовозможностях 5DII и A900.

    И это — прямая потеря для владельцев A900.
     
  18. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    "Нормальный" LV возможен только в случае использования ПЕНТАЗЕРКАЛА! А мне (как и многим здесь) нужно, чтобы в ВИ стояла ПЕНТАПРИЗМА.

    Да не нужен этот "нормальный" LV, оставьте пентапризму на месте. Или оденьте на видоискатель какой-нить ZIG-View.


    Есть и плюсы, не надо забывать об этом.

    Нет надежды.
    Иначе пропадет пентапризма...


    Не так все однозначно...

    А может и не изменить. Чего гадать то???
     
  19. 100% будет ошибкой, если Сони не сделает видео. Это будет очень печально для меня [​IMG]
     
  20. +1. Даже не только для владельцев, но и для фоторынка Сони в целом.
     

Поделиться этой страницей