Leica M8 имеет ли смысл ?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Ageold, 21 мар 2010.

?

Ваше отношение к Leica M8/M9

  1. Камера - вообще отстой. Она переоценена. Нет автофокуса, медленная серия, управление неудобное,.

    16 голосов
    22,2%
  2. Надежная, долговенчая камера. Компактная, тихий затвор, отличная оптика

    27 голосов
    37,5%
  3. У меня нет сложившейся точки зрения, но мне очень интересен спор, и я хочу проголосовать :)

    29 голосов
    40,3%
  1. ваше мнение скорее от виртуального знакомства и первое и второе. У Лейки другие недостатки (высокое ИСО, энергоемкость), но итоговое качество картинки перекрывают любые недостатки. Если есть интерес, то есть сайты где перечисленны все номера Лейки по годам продажи, начиная с момента первого выпуска в продажу и по сегодняшний день. И оказывается, что этих камер купленны миллионы, вопреки нескольким скептикам с минольта клаба:D
     
  2. Интересно, а почему он без перчаток?
    [​IMG]
     
  3. chez
    proof link можно? а сколько продано M8 и M9? а A900? А D40? ;)

    По Поводу картинок SVAM, они конечно хороши, но если придётся снимать семейное торжество? а если репортаж? а если захочется фишай прицепить или жучка снять на макрик?

    Нет конечно то что потенциально M9 может выдать картинку лучше, чем любой узкий формат, у меня пожалуй сомнений нет, но слишком уж высока плата за это, как по стоимости камер, стёкол, так и по отсутсивю привычных фич.

    Для абсолютно большиства GF1 будет лучше, и на объективах тот же шильдик будет.
     
  4. Лейку М8 нашёл в прайсе Надави:
    [​IMG]
    Серьёзный девайс...
     
  5. НУ И МАРАЗМ!!!!


    Хватит, товарищи, обманывать самих себя. Хватит рассказывать про супер качество леечных фотографий!!!


    Особенно мне не понятно вот это вот:

    Вы считаете, что это то самое качество ради которого стоит платить 200000 рублей?
    Вы издиваетесь? Или Вы этим хотели показать, что Лейка - тоже умеет делать ..овно? Тогда да... Вообще-то часть из этого просто таки брак с шевелёнкой, а вторая часть - просто фотография, которую может снять ЛЮБАЯ зеркалка даже 6-ти летней давности. Куча ЧБ хлама, которая также была тут выставлена никакого представление о том, за что люди платят по 200.000 рублей, не даёт.


    Все плюсы, которые тут были перечислены относятся не к ЛЕйки, а к дальномерки. Это не совсем одно и то же. Лейка (м8 и м9) это просто очень пафосные дорогие безделушки, к фотографии не имеющие никакого отношения.

    Ещё раз повторю: фотоаппарат - инструмент фотографа - устройство для получения фотографий. Для получения фотографий Лейка М8 (м9) приспособлена кране плохо. Если бы всё это хозяйство стоило бы 20.000 рублей, то тогда можно было бы говорить про "компактность" и т.д. Но это всё стоит под 200.000 рублей, а если М9, то вообще 500000. За эти деньги отлично покупается А900 с кучей зумов и фиксов + ПЕН микро3/4 чтобы никого не пугать размерами. Но при этом всё это ещё и снимает видео имеет автофокус и т.д.

    Ну и если всё же ....

    Покажите мне что-нибудь, что может сделать М8 (М9), что нельзя снять на А850 с тем же Цейсом 85/1,4.
     
  6. на Фэд 3 похожа)Вот откуда дизайн стырен:)
     
  7. Бред конечно, но прокомментирую. Фотки выложены по просьбе "Было бы интересно карточки с Лейки посмотреть... ". Фотки обычные, ценности не представляющие, зато полноразмерный внутрикамерный jpeg. Вполне дает представление о камере и объективах. Если вам тестовые снимки, парные сравнения и прочий ананизм, так его полно в сети. Внимательнее нужно читать прежде чем поливать все вокруг словесным поносом :)

     
  8. Ггг... Сравним:
    [​IMG]
    p/s/ ФЭД-2 правда только..
     
  9. #49 22 мар 2010 в 18:59 | Leica M8 имеет ли смысл ? | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 22 мар 2010
    Если поменять пару слов в твоем предложении, то получится это:
    Нет конечно то что потенциально Ламборджини может выдать комфорт, скорость больше, чем любой Жигуль, у меня пожалуй сомнений нет, но слишком уж высока плата за это, как по стоимости машины, колес, так и по отсутсивю привычных фич.
    Лейка была создана для репортажа и лучших шириков, чем у Лейки ни у кого нет. Снимков репортажа, макро, портретов полный инет. А по ширикам, телевикам - чего стоит альбом "Африка" Лени Рифеншталь.
    У меня есть Canon G10-G11, Lumix GF1, Olympus EP-1 и действительно на них можно поставить леечные линзы, но с любой оптикой они соревноваться не то что с Лейкой, с зеркалкой не могут.
     
  10. почитаешь леечников, и диву даешься. вроде матрица от ацтой-треш-производителя кодака, оптика идет к другим фотикам, но при этом они все равно хуже, ни одной фотки показано не было, что бы дух захватило и сказали все ВАУ!!! да это действительно стоит 200 000. при чем мной было просмотрено несколько обзоров фотогарфий и ничего сверхъестественного в плане технической реализаци. от вас только понт и пафос и поддельное притвортство что якобы ей легко снимать. а что легко снимать - столбы? а если мимо леечника без автофокуса бежит черная пантера и это единственный момент в жизни когда можно сфоткать такое животное? а если ребенок не хочет сидеть на месте? а если сумерки а в парке начались празднования девятисотая годовщина со смерти Васи Пупкина и хочецца сделать снимки веселых людей? много если.

    камеры исключительно для художественной неспешной съемки столбов, стариков, и пейзажей. чем собсна президент наш и занимаецца.

    p/s/ я когда то покупал себе велосипеды не дешевле 200 000 рублей (скальпель, норки, спеши) и при этом я не был профессиональным спортсменом, но каждый раз когда меня спрашивали зачем мне велик ценой в новый хороший 600 кубовый байк то я отвечал что то невразумительное что эта штука едет быстрее всех других великов, легче, ещё какие то вычитанные мной технические характеристики рассказывал. но когда я на соревнованиях однажды приехал почти последним а первый приехал парень на мериде за 22 000 рублей, мне как то стало не по себе и на меня так снисходительно смотрели все.

    тут то же самое фотоананизм в чистейшем виде, куча терминов, ссылок на технические обзоры, красивые фотки великих фотографов.

    ну и что? вы будете лучшими везде? ацтой.


    p/p/s имхо =)
     
  11. Бред конечно. Но всё же прокомментирую.

    Так на кой болт на просьбу выложить фотографии с лейки выкладывать даже не посредственные, а просто бракованные фотографии? Вы ради таких фотографий лейку держите? Или что? Если человек сказал: "Было бы интересно карточки с Лейки посмотреть", он подразумевал, что хочет увидеть качественную работу камеры, а не просто любые четыре фотографии полученные с этой камеры.


    Объективно!!!
    Дальномерки ещё имели какой-то смысл в плёночную эпоку, но совершенно утратили его в эпоху цифровую. Доказательством этого бесспорного факта есть хотя бы то обстоятельство, что дальномерок цифровых не делают. Знаю только Лейку и ЭПСОН!!!! (Да у ЭПСОНа есть цифровая дальномерка под оптику ЛЕйки). Если бы в дальномерках был бы смысл, то они бы были бы и продавались бы по цене начальной зеркалки. Собственно беззеркальные камеры, которые сейчас начали появляться и есть по сути цифровые дальномерки со всеми плюсами, да ещё и с компенсированными минусами.

    Единственное, что есть хорошего у Лейки - оптика. Насколько она хороша - вопрос тоже спорный. Но даже если допустить, что оптика ЛЕйка - есть самое лучшее, что может быть в 35мм формате, то тогда встаёт другой вопрос. С какой стати Лейка продаёт свои убогие с точки зрения современного камеростроения тушки за такие безумные деньги.

    Для справки:
    Leica M9 Body - 290 рублей.
    Leica M8 Body - 210 рублей.


    Теперь расскажите мне с какой стати это столько стоит. Даже с учётом относительно большой матрицы (кроп 1,3 в М8 и ФФ для М9) объективная цена для тушки такого уровня - 30.000 рублей. С какой стати тушка стоит НА ПОРЯДОК (тут можно сказать это слово без оговорок) больше, чем она должна стоить?

    Ответ очень прост.
    Есть такое явление: фотоананизм. Фотоананистов в мире очень много. По сути большинство из нас в той или иной степени подвержено этой болезни. Но на каждую 100-ню фотоананистов тихие найдётся один буйный, а на 100 буйных найдётся один, кто может позволить себе купить Лейку М9. Именно на такую вот "целевую аудиторию" и нацелены маркетологи Лейки.

    Это точно такая же история, что и швейцарские часы по 10.000 долларов. К устройству для измерения времени они не имеют никакого отношения. Если Вам нужны часы для того, чтобы узнавать время, то тут лучше купить КАСИО. Ролекс нужен исключительно для того, чтобы показать всем, что у Вас много денег.

    Также и фото. Если Вам нужно устройство для получения фотографий - купите НИКОН. Лейка для этого совершенно не приспособлена.
     

  12. Коллега. Я очень рад, что в этом маразме есть-таки люди, которые могут отличить маразм от идиотизма. Пока это только мы с Вами. :D

    Ну и позволю процитировать Вас ещё один раз, но сделаю это очень жирно, так как этим Вашим высказыванием собственно всё сказано про Леечиникв:

    От себя добавлю, что было показано 4 фотографии настолько посредственных, что даже в теме про обсуждение Д5Д с её китовым объективом такие фотографии лучше не выкладывать.
     
  13. знаете, я с вами соглашусь. Только все сказанное вами относится не только к Лейке, но и Сони, Кэнону, Никону;)
    В этом клубе все покупают самую-самую крутую камеру, линзы, но результатов, кроме кирпичных стен и 400% кропов нет. В Лучшем случае есть семейные снимки и для этого нужно 7к/с, ФФ матрицу за 3к/б, линейка, целая линейка линз на все случаи жизни:D С фокусными для комаров и галактик:D
    Это даже не фотоананизм - это шизофрения:D
     

  14. Ой... Ну не надо только таких кривых аналогий. Ламборджини тут совершенно не в тему...

    Ваша Лейка не Ламборджини вовсе, а раритетный Мерседес 1920 года выпуска, в котором нет ни гидроусилителя, ни кондиционера, ни магнитоллы, ни электрического стартёра, который надо заводить рукояткой, вставленный в вал двигателя, который стоит безумных денег вовсе не в силу его потребительских качеств, а лишь потому, что на этой машине когда-то ездил Гитлер.

    Эта машина пригодна исключительно для юбилейных автопробегов раритетных авто и для выставления в музее. Для передвижения по дорогам общего пользования НА ПОРЯДОК!!!!!!!!!!!! полезнее даже ЛАДА ПРИОРА. А если говорить про машину сопоставимой стоимости, то тут даже лучше ничего не говорить...
     
  15. Полегче брателло, не газуй на поворотах.
    Лейка - это мечта, так же как 6-ти цилиндровый Мустанг 60-х, 70-х годов выпуска. И если бы она со своей задачей делать хорошие фотографии не справлялась, - её уже и забыли. А справляется она со своей задачей, в отличае от той же сони а900 на все 5+++++++++++. Только ее задача не просто хорошие технически безупречные кадры. Она создана для того чтобы быть сторонним наблюдателем событий, и многие поныне известные фотожурналисты досих пор снимают на Лейку. Да у них есть топывые Никоны и Кеноны, но когда обстановка делекатная, - будь то лагерь беженцев или многолюдные акции протеста, они достают Лейку и снимают из самой гущи событий. Я говорю именно про настоящих журналистов, а не про Телевиков, которые предпочитают не рисковать своей задницей снимая дорогим длиновокусником откудато из за угла. А знаю это, потому что сам был в этой роли.
    В 2000 году меня угораздило попасть на обучение в один из израильских колледжей "Адасса" где 1,5 года я учился ремеслу фотокора (жаль что так и не удалось его окончить). Внештатно сотрудничал со многими русскоязычными изданиями. Был у меня тогда 601 Никон со стеклом 28-70, 3.5-5.6, и старый Фед-2 с Широкоугольником Юпитер-12 35 мм, 2.8.
    Известно что в Израиле часты терракты, и последующие широко освещаемые в прессе похороны их жертв. Есть некоторые негласные особенности съемки таких событий в Израиле, - репортеры не должны ни как выдавать своего присутствия, а не то могут и камеру разбить и камнями закидать. Так вот, обычно весь пул снимает все эти вещи телевичками издалека.
    У меня, 17 летнего патсана по приезду денег даже на простенький телевик небыло, даже Никон себе купил на половину тех денег что родители дали с собой, да еще свою Практику пришлось продать. Выход был найден именно в использовании дальномерки и любительской большой широты чернобелой пленки Кодак-академия, или цветной Кодак-голд (проф пленки отпадали из за необходимости очень точного экспонирования).
    С дальномеркой в руках, толпа, в особенности на похоронах, не видела во мне назойливого репортера, меня принимали "за своего", и я снимал то, что не могли снять остальные, слезы на глазах отца мараканского еврея потерявшего доч (мараканские евреи известны своим взрывным характером, их можно даже в этом с чеченцами сравнить, т.е. толпа из 4-5 таких евреев и забить может), солдат Армии Израиля несущих на руках завернутое в талит тело своего сослуживца, толпу ультроартодоксальных хасидов хоронящих членов своей общины (они после таких событий часто устраивали акции протеста, в том числе и не чурались грубой силы закидывая миштару (полицию) камнями, поджигая мусорные урны, а уж закидать камнями за такую дерзость как фотосъемка их усобших могли запросто, тем более что камни и искать не надо, только успевай за ними нагибаться).
    Все это я снимал дальномерным ФЭД-2 (прямой аналог Лейки ранних выпусков). Да, чтобы точно попасть в резкость, диафрагмы порой были ужасающе прикрыты f-11, f-16, по сегодняшним цифровым-автофокусным временам когда и диафрагма 8 считается неприлично закрытой, впрочем и видоискатель по сравнению с Лейкой у ФЭД-2 поэволяет желать намно-о-о-о-го лучшего. И газеты покупали именно мои снимки из "толпы", а не снятые суперпрофессиональной длинофокусной техникой.
    К сожалению доучится в Израиле по семейным обстоятельствам я так и не смог, вернулся в Россию, но та школа дальномерного фото мне и сейчас очень часто служит верой и правдой. Я часто меняю камеры, в период с 2006 по 2008 год вообще по финансовым причинам оставался без современной техники, и способом не бросить фотографию и отдушиной в этот момент были две дальномерки - ФЭД-2 и Киев-4а.

    Вот Вам и ответ на то, что нельзя или очень сложно сделать зеркалкой, но вполне даже можно, не скажу что легко, Лейкой.
     
  16. коллега, а вы когда-нибудь оценивали фотографии? В реальных деньгах?
    Вы это можете?
     

  17. Коллега... Вы просто, я вижу, профан в велоспорте. Вы наивно полагаете, что победу в гонке Вам помогли бы достичь суперлёгкая и прочная рама, с безотказным мехонизмом переключения, удобные подставки для ног и дисковые тормоза... ХА ХА ХА ХА... Как же вы глупы...

    Вы потратили 200.000 рублей и ничего не выиграли... Это и неудивительно...

    Для победы надо было бы купить за 500.000 рублей сделнный в ручную модель велосипеда. Вы даже не представляете насколько легко ездить на этом шедевре велосипедостроения....
    [​IMG]
    Посмотреть на Яндекс.Фотках


    :D:D:D:D:D:D:D
     
  18. любая вещь на этом свете создана для определенной цели и человека. и лейка с её богатейшей историей и очень хорошими камерами (да это так но иногда цена загнута) создана для цели и тех людей чьи средства не ограничивают реализацию их фантазий. сравнение лейки и никона-сони-кэнона и прочих это не сравнение айфона и нокии, это сравнение философий, кому то ээтого просто не понять а кто то живет этим. но к сожалению таких единицы, большиство покупает пафос, а не камеру, он часто удивляецца когда узнает что эта камера не имеет автофокуса (мой дядя пришел в магаз ткнул на самую дорогую камеру и кинул денег) и нельзя ей снимать навскидку.

    p/s/ пример ламбы и жигулей странный вполне. если человек купил ламбу он обязательно будет быстрее человека на жигулях на гоночной трассе в Нюрнберге? не у всех есть способность реализовать потенциал гоончной машины. Если на ней тестовый пилот проехал рекордное время, это не значит что сын премьерминистра будет таким же быстрым.
     
  19. При чём тут реальные деньги? Покажите фотографии с Лейки, где мы увидим работу именно камеры, а не фотографа.
     
  20. А давайте Лейку М8 с велосипедом сравним?
     

Поделиться этой страницей