1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Крышка для установки баланса белого

Тема в разделе "Другое оборудование", создана пользователем Олаф, 3 авг 2011.

?

Крышка для установки ББ -...

  1. ... реально полезная и удобная вещь.

    29,4%
  2. ... и с ней править приходится, но уже легче.

    22,4%
  3. ... фигня полная.

    48,2%
  1. А какие модели - весьма точный инструмент?
     
  2. Думаю, весьма точным инструментом крышка вряд ли будет являться.

    В одних условиях она будет давать вполне приличный результат, в других, как в этом примере - обманется.

    Кстати, результат ее работы в этом примере - вполне объясним теоретически. И, возможно, его (результат) нельзя вменять крышке в вину. Поскольку она-то поступила правильно. Она же интегрирует, усредняет падающий свет и считает это среднее - серым.
    В этом и есть ее назначение.

    Прикиньте, в этом примере в объектив (на крышку) вовсю светит желтым светом. Аналогично тому, как если бы я снимал под желтым навесом. Но, снимая под желтым навесом, я хочу, чтоб эту желтизну камера вычла из результата. Что крышка и сделает. Она синтегрирует свет и камера примет его за серый. И тогда желтый вычтется из снимка.
    Так же крышка и камера отработали в примере. Поэтому желтый цвет и притух.

    Крышка и камера же не знают, чего мы хотим в том или другом случае. Вычесть преобладающий желтый цвет или оставить его.

    Так что, наверное, вопреки первому впечатлению от сравнения - крышка реально работает.

    Или я где-то ошибся в логике?
     
  3. Вот Вы и сами ответили, только ещё этого не осознали:D Т.е. крышка живёт своей жизнью, а определение ББ другой:p

    Если задача фотографа сделать из жёлтого (или любого другого цвета) серый, то крышечка- правильный выбор!:rolleyes:
     
  4. I_V_A_N - вы такой берд написали:eek:, что у меня появились глубокие сомнения в том, что вы не только в руках крышку такую не деражали, но и вообще понятия не имеете о том, как она работает.

    1. Крышка (ну по кр. та, что у меня) она не на столько прозрачая, что бы вы увидели разницу между тем - серую карту вы туда засунули или фиолетовую. Вот если лампочкой светить - то разница будет, да.

    2. Крышка не белая, а серая. Не знаю - 18% или меньше (она все же на просвет работает), к тому же китаясевское изготовление - но смысл - в общем тот же самый (вообщем то как и перегородки в сумке - они хоть и серые, но какие - 18% или больше - ни кто точно не скажет).

    3. Карта мереет падающий свет и только в том месте, где она расположенна. Крышка мерет и падающий (благодоря своей форме) и отраженный свет - всей сцены. Собственно вот тут и может быть не точность (или наоборот - точность - если вам надо померить не локальный ББ) измерения ББ.

    Вообще суть работы крышки - проста - это как та же серая карта, только она освещается светом со всей снимаемой сцены (т.е. именно тем светом - что попадает в объектив) и как бы расположенна непосредственно перед объективом.
     
  5. эм...
    давайте тогда еще раз начнем все с начала.
    Есть ситуации, когда я могу без проблемм положить серую карту (или серую прокладку из сумки - правда у нее уже точность определения ББ при прочих равных будет равняться точности крышки). В таких ситуациях я именно так и поступаю (кладу серую карту) т.к. считаю, что у нормальной серой карты точность определения ББ - выше.

    НО кроме того, есть еще масса ситуаций, когда я НЕ могу подойти и положить эту серую карту. Все это уже описыалось выше, не вижу смысла повторять все сначала. Вот для таких ситуаций и нужна эта крышка. И по этому я и называю такой способ измерения ББ дистанционным (т.е. - когда нет возможности положить серую карту).
     
  6. Точно :)
    Обсуждали.
    Кукле - карты в руки!

    А когда снимаешь кого-то издали...
     
  7. :eek:

    Чёта я туплю...
    У себя эээ... где, простите? :D

    Ну вот 2 ситуации:

    1. Фото, которое я приводил выше с художницей. Парк. Сильно облачно, практически - пасмурно. Дистанция - метров 15-20.

    2. Снимаемый за столиком в тени под тем злосчастным оранжевым пологом - грибом. Солнечно. Я - за пределами. Дистанция - метров 5.

    Куда в том и другом случае целиться крышкой?
     
  8. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    :D
    I_V_A_N красиво скаламбурил!

    Но это ровно то, о чем я писал несколько страниц назад...
    Но Спалекс продолжает упираться... :)
     
  9. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    #89 2 сен 2011 в 23:46 | Крышка для установки баланса белого | Страница 5
    Последнее редактирование модератором: 2 сен 2011
    1. Я всегда считал, что модератор, или полицейский, или любой другой представитель власти должен быть примером для подражания.
    2. Для того, чтобы иметь понятие, нужно знать физику, а не держать что-то в руках... :D Знания не всегда напрямую связаны с тактильным опытом, зачастую бывает наоборот. :)

    Вот здесь вы, мягко говоря, принципиально не правы. Т.е. логическая ошибка = 100%
    "Крышечка" освещается только светом, который попадает на нее, и ничем более.
    Иногда это может быть тот же источник, который освещает сцену (как в примере Олафа), иногда это может быть совершенно другой источник (например, на концерте, когда зал освещается одним источником, а сцена - другим), иногда сцена может дать такой рефлекс, что вы сами будете не рады, что одели крышечку (как в примере Ивана).

    Причем вы сами об этом же и пишете:
    Что за когнитивный диссонанс?

    1. Логически неверное название. Можно назвать его компромиссным, накамерным, локальным или подобрать что-то более лаконичное и емкое.
    2. Особенно для случаев, когда подойти нельзя, этот способ может выдать что угодно.
     
  10. budda001

    budda001 Куратор клуба
    Команда форума

    Регистрация:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    327
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Строительный надзор, столярка (кр.дерево)
    Предупреждения:
    0
    Сергей, читая местные баталии, не удержался и заказал крышку на 72мм.
    Когда приедет, натестируемся вместе! От 24 до 200мм и в т.ч. с серой картой. Проверим все варианты и сделаем выводы, ОК?
     
  11. 1. Представитель власти?:eek:
    Я в первую очередь - такой же человек и одноклубник - как и все прочие. И так же могу иметь свое мнение, и отстаивать его (я правда не баран, и если доводы будут обстоятельные - не вопрос - признаю, что ошибался). А уж потом модератор - для того, что бы в силу своих возможностей и наличия свободного времени - помогать чистить клуб от засирания его всяким спам г...

    2. Ну объясните тогда как же в таком случае работает установка баланса белого (ну та, что есть на любой камере):
    место действия - улица, желтый свет фонарей, и витрина освещенная белым светом.
    Ставим АББ, одеваем объектив по шире (а лучше зум на ШУ) и делаем снимок - на снимке получается все как есть в реальности - желтый свет улицы и голубоватый - витрины. Затем выкручиваем зум (одеваем объектив по уже) - так что бы в кадре была только витрина. При это НЕ сходим с места (т.е. ББ на месте фотографа не меняется ни разу) - и мериим ББ, затем делаем снимок - видно что температура света витрины на 1ом и 2ом снимках различаются. Почему? Мы же с места не сходили...

    Ага, причем желательно так - как я описал чуть выше.
     
  12. :devil:
    Причем,работает дистанционно!
    С объективом, направленным не на источник света, а на объект съемки...
     
  13. Как уже доказали (только Спалекс упирается), по падающему свету работает хорошо, по отражённому не работает вообще :), что было ясно и без тестов...
     
  14. Сергей! С возвращением, надеюсь - надолго!!!
     
  15. хе,
    у меня времени просто нет, но надеюсь до нового года все же выложу примеры работы камеры с крышкой и без нее, снятые на презентации а77

    я рук - увы не снимал :D - а просто делал праные кадры АВБ и баланс по крышке - в ресторане (где мы ужинали и завтракали). Те, кто рядом сидел - эффект видели.
     
  16. Ну да, ведь ХС для следующего альбома клуба не завтра выбирать будут!?:rolleyes:
     
  17. Про руки не совсем понятно, но всё равно- ждём-с!;)
     
  18. Спалекс, ну и сколько форум будет ждать Ваш ответ?;)
     
  19. Ну что ж, можно подвести итог: убедительные тесты и упорное молчание Спалеса с их опровержением показали, что крышка- "фигня полная":D
     

Поделиться этой страницей