как относитесь к НХ, Фоменко и Носовского.

Самый весомый аргумент. То есть, вы меня обвинили, а в чем, сказать не хотите? Впрочем, не удивлен.

Вот только к религии это не имеет никакого отношения. А тупая вера — это и есть сектантство.

 

Нет, вера в государство, в долг и вера жене основаны на разумном подходе, на всестороннем анализе событий, поступков и поведения. Поэтому и не всегда такая вера присутствует вообще.

 

Это было не обвинение, а констатация факта. Вы сами ничего не смогли ответить, только сослались на мнение другого человека. Стало понятно, что Вы верите в него...

- - - Добавлено - - -

Вы и тут все буквально поняли.

 

Я в него не верю. Я просто взял и самостоятельно проверил мнения обеих сторон, благодаря чему и выяснил, что версия Фоменко сфальсифицирована.

 

Самая обычная глупость.
Вот территория Монгольской империи на момент смерти Чингис-хана.

Вы считаете, что на этой территории нет деревьев и железа? И очень неправильно вы себе представляете образ жизни «кочевников-скотоводов». На землях от Дуная до Иртыша археологически зафиксированы 110 городских центров с материальной культурой восточного облика, расцвет которых пришёлся на первую половину XIV в. Общее же число золотоордынских городов, по всей видимости, приближалось к 150.
Столица Орды — сначала Сарай-Бату (около Астрахани), затем Сарай-Берке (около Волгограда).
Кстати, вот карта Золотой орды:

Вы считаете, что и на этой территории не было леса и руды? Многие народы, проживавшие на территории Монгольской империи были искусными ремесленниками. Хотя, максимально у них была развита все-таки торговля.

 

Как можно сфальсифицировать версию? Ее можно предложить.

Вообще-то это переводится, как Великий Хан. Это не имя.

Чтобы эту территорию завоевать, нужно изначально иметь железо, руду, заводы и т.д. У скотоводов были металлургические заводы?

 

Поделитесь? Какие такие исследования?

Элементарно. Я показывал как. Переврав факты.

Имя его Тэмуджин.

В Монголии ремесла существовали с древних времен. В период единого монгольского государства кустарное производство получило еще большее развитие по сравнению с XII в. Несколько крупных поселений ремесленников и мастеров сосредоточилось вокруг Каракорума.
Во второй половине XIII и в XIV в. монгольские императоры придавали большое значение кустарному производству, особенно государственному, или казенному, и продолжали всемерно его развивать. Мелкие ремесленные мастерские, сконцентрированные в определенных пунктах, приобретали характер крупных мануфактур. Судя по тому, что монголы изготовляли в большом количестве просторные палатки — дворцы, кибитки, луки и стрелы, в тот период ремесла в стране достигли значительного развития. Но после прихода к власти Хубилай-хагана все прославленные мастера из таких городов, как Каракорум, были переведены в Китай. Это явилось тормозом для развития ремесел в собственно Монголии.
Многие центры кустарного производства, работавшие на удовлетворение потребностей монгольских хаганов и других представителей знати, размещались на китайской территории. Однако оружие (луки и стрелы, мечи и щиты), мебель, юрты, монгольская водка с особыми вкусовыми качествами и некоторые другие важные изделия производились в Монголии самими монголами. Часть ремесленного производства носила семейный характер. Помимо предметов широкого потребления для аратов – скотоводов ремесленники изготовляли и ремонтировали сельскохозяйственный инвентарь и орудия для нарождающегося земледелия. Каракорум, Чинхай-балгасун и Шанду были городами с развитым ремеслом.

Кстати, Тэмуджин свои первые завоевания провел при поддержке кереитов и найманов. А тот факт, что кереиты и найманы были христианами, указывает на достаточно высокий уровень социального и культурного развития.

 

Блажен, кто верует!
Что тут еще скажешь?

 

Вот именно!
Только я не верую, а оперирую фактами, причем только теми, что известны достоверно и доказаны.
А вот у вас прямо-таки слепая вера. Раз Фоменко так сказал, значит так и есть на самом деле! И никто не удосуживается его слова проверить.

 

Rage, Вы это сами так подумали?

 

Уважаемый Rage, к сожалению, никому ничего Вы не объясните. Ну, так устроен человек. Ваши оппоненты пытаются доказать свою правоту, а не использовать полученную от Вас информацию. Неблагодарное это дело.
Как пример:

Мы же с Вами понимаем, что:
1) У нас с Вами в деревнях кузницы, а у оппонентов металлургические заводы .
2)как можно быть скотоводом и не иметь подковы?
3) как можно жить на территории - родине (плюс/минус) всех кочевых народов (т.ч. скифов) у которых не только было производство и обработка металла, но и развита ювелирка на неплохом уровне. Из последнего- это раскопки «Кызыл – Курагино».

Уважаемый Rage, ​оно Вам надо?
[h=1][/h]

 

Овец подковывать?

 

Да вот как-то... Сам же утверждал, что спорить с ними бесполезно.

А вы сами внимательно читали?

Почему вы всегда связываете Орду исключительно с территорией современной Монголии и с современными монголами?
И вообще, а почему монгольский генофонд должен был как-то сказаться на русском? Они же не жили постоянно среди русских, в Московии. Только периодически наведывались. А вот у народов, живущих к востоку от Волги, особенно за Уралом, монгольский генофонд прослеживается весьма заметно.
А вот здесь тот же Олег Балановский комментирует реакцию на свои публикации:

 

Овец они как раз почти не разводили. В основном лошадей.

Никто никому такого не вдалбливал. В любом учебнике по истории всегда упоминается о большом количестве городов с достаточно развитой культурой.

 

Объясните! желательно с примерами, с удовольствием послушаю!
(... имейте ввиду что мне довелось неоднократно быть в местах интеграции кочевников и оседлых товарищей и не только наблюдать, но и пользоваться этой интеграцией)

Итак, слушаю Вас (или читаю)