:unknown: Странно , не так давно организовывалась наша Северо-Западная ячейка, но не было никаких недовольных, не было много шума - записались, набрали нужное количество, оформили ячейку и всё. Почему же в данном случае произошло то что видим ?:unknown: Возможно потому что не пришёл в нашу организационную тему соседний региональный куратор и не предложил присоединиться к ним ? Никто из Высокого начальства не задавал вопросы на тему , есть же соседние С-Пб и ХМАО ячейки - давайте ка присоединим вас к ним и будет всем щЯсье. Может таки это причина или виновен организатор ? Хотя в чём его вина ? :unknown: НэпАнЫмаЮ. :unknown:
Далекие между собой регионы, планируемые к объединению, отсутствие четких конечных целей объединения (кроме каких то эфемерных обещанных плюшек.....) и авторитетного лидера с форума, за которым пойдут столь огромные субъекты нашей родины. Вот и все причины.
А человек в кураторы как раз и не набивался. Наоборот, он сразу заявлял, все, что он делает – это попытка объединить людей каким-либо образом, но куратором он быть не хочет. Голосование – вполне один из вариантов решения вопроса спокойно. О каких реформах речь? Никаких реформ он не предлагал. Все, о чем шла речь – это создание еще одной ячейки из регионов, которые до сих пор вообще не были охвачены. Это к реформам не имеет отношения, все в рамках действующих правил. Жаль конечно, но похоже из всего этого ничего путного не получится. Сибирский регион слишком обширен географически, при этом отличается малонаселенностью. И потом, не забывайте, что речь идет не только об Омске и Кемерове. Еще и о Красноярске и Иркутске. Интересно, все представляют себе расстояние между Иркутском и Новосибирском? Это чуть меньше, чем от Москвы до Берлина.
Тогда зачем было устраивать голосование с параллельными по смыслу вопросами? Какая разница под чьим началом будет жить ячейка виртуального общества?
Организационная. Просто в данном случае возникли два пути решения вопроса. Оба вполне законные. Голосование – нормальный способ выбора пути решения. А разницы по сути вообще никакой, это уже не раз отмечалось. Даже при присоединении к существующей ячейки придется назначать заместителей куратора, и по сути региональный подразделения все равно будут сами по себе. Ну не будут общаться в реальности между собой жители Иркутска и Барнаула.
Rage, ms03, бесполезно. Это непробиваемая стена. Единственная вина человека, что он внёс сумятицу в спокойное болото. Столько лет жили и ничего, а тут какой-то выскочка через 3 месяца после регистрации на форуме вздумал организовать ячейку. А он подумал, что можно было присоединиться к существующей ячейке? Ах ещё и голосование устроил? В вопросе о плюрализме двух мнений быть не может! Всё, не оправдал... Pilot5575 ещё и виноватым окажется в том что ячейка не будет создана. P.S. Вспомнились мне тут преподаватели из НарХоз'а которые учили нас: "Если будете руководителем отдела на производстве, то вы должны быть всегда сдержанными и вежливыми. А если начальником на стройке, то учите мат, потому что по другому вас понимать не будут"
Мало кто представляет, что такое вообще Иркутская область. По размеру территории - больше Франции. Им в Западной Сибири повезло, у них крупные города, и находятся они относительно компактно. У нас, а также в Красноярском крае и Бурятии население разбросано по огромной территории, поэтому для нас имеет смысл создавать ячейки только вокруг Иркутска, Красноярска и Улан-Удэ.
Да, географический охват предполагаемого региона большой. А потому, прежде чем что-либо решать, дайте ответы на следующие вопросы: 1. Как много форумчан из Сибири знают друг друга лично, а не виртуально. 2. Как предполагается организовывать встречи и и как часто? 3. Учитывая ответы на предыдущие вопросы - цели создания ячейки?
Вот именно. А что касается болота, так судя по активности в региональных ветках, эту фразу можно сократить до - "не будут общаться". Инициатору, как сейчас говорится, респект и уважуха. Просто считаю, что как минимум, вопросы для голосовалки составлены не корректно. Зачем объединение превращать в борьбу с устоявшимися ячейками. Скажи: "Хочу собрать всю Сибирь". Возможно тогда и НиА к тебе придут. А тут фигня получается, я уже не первый раз спрашиваю: "Какая мне маленькому человечку, проживающему в трех сутках пути на оленях от соседнего стойбища, разница, что в Сибирь - что в НиА?". Что именно для меня должно стать решающим в выборе? Если это голосование, то будь ласков, разъясни электорату причину твоего противопоставления себя, существующим ячейкам. Почему например г.Черемхово Иркутской области, должен присоединиться к НиА или например Нижнеудинск с Лесосибирском, должны пойти непременно в Сибирь? И еще, какой такой особенной от НиА жизнью, будет жить отдельная сибирская ячейка? А в случае моего голосования за НиА, нужен ли я там? И почему бы например к суровым Челябинским мужикам себя не причислить? И думаю, что если бы в опросе был пункт простого объединения регионов в Сибирь или еще лучше, голосовалки вообще не было, то и мы сидели бы ровно и благодарили инициатора нашего объединения.
Саид передергивать не надо. Повторюсь еще раз, я предложил альтернативу только в ответ на просьбы в личку и в ответ на пост Алескандра. Т.ч. не надо делать из меня монстра и злодея.
Это все невозможно без создания региональной ячейки? Я понимаю, когда живущие в одном городе собираются, общаются и т.п. Тут нужна для этого площадка отдельная для решения своих местных вопросов. Такие как - обсуждение места и времени встреч, обсудить свои фотографии на уровне своего региона с ребятами, которых знаешь лично, да и просто болталка со своими местными. Какой смысл создавать отдельную площадку для людей, которые в живую никогда не соберутся? - - - Добавлено - - - Саид, ваш регион не настолько велик, как пространство от Урала до Байкала. Это первое. Второе - в вашем небольшом пространстве набралось достаточное количество форумчан, которые недалеко друг от друга и имеют значительно больше шансов лично узнать друг друга.
Уважаемые коллеги! Немножко выше я уже просил вас не уподобляться политикам и прекратить эти нелепые оскорбления и глупые обиды. Но, как очевидно, мольбам никто не внял. Насколько я понял, если только ты меньше чем три (или пять, или семь?) лет тусуешься на форуме, и количество твоих сообщений не исчисляется четырехзначным числом, значит ты вообще "никто" и звать тебя "никак", и поэтому единственное что таким форумчанам остается - это молчать и слушать, слушать и молчать! Ведь так? А по сему, несколько мыслей, которые выше перечисленные господа читать, а уж тем более снисходить до комментариев, вовсе не обязаны. Во-первых, уважаемый Пилот, большое вам спасибо за то, что вы сделали (ни капли иронии). Благодаря вам, я, по крайней мере узнал, что в Иркутске я не один, - как минимум пятерых насчитал. Во-вторых, коллеги, не успев начать, вы своими дурацкими распрями уже успели испохабить хорошую идею - объединиться. Поэтому, никуда еще не придя, "ухожу я от вас, злые вы". И в третьих, уважаемые иркутяне, если кто-то разделяет мои мысли, давайте объединимся здесь, в Иркутске - нас ведь аж пять человек, а может и еще кто-то отзовется. Уж я не знаю, как это формирование будет обзываться - звено, ячейка, или пионерский отряд - придумаем что-нибудь. Я понимаю, что это в чистом виде сепаратизм, что не успев объединиться, я уже призываю разбежаться, но тем не менее, пока что такая мысль, давайте обсудим. К стати, судя по тону сообщений, красноярцы, на мой взгляд, вполне адекватные, спокойные люди. Так что - вливайтесь.
Lokfuerer Да перестаньте Вы о дедовщине... Стесняюсь спросить, а Вы в своей ветке отметились? http://sony-club.ru/showthread.php?t=37653
Представьте, я и понятия не имел о ее существовании, сейчас сходил по Вашей ссылке и приятно удивился. Тем более ценна инициатива Пилота и тем более неприятно выглядят нападки на этого человека. Воистину, инициатива наказуема.
не паникуйте, возьмите себя в руки!!!!!!!!!!!!!!! обычное дело, Вас "прописывают", такой термин есть в инете, проверить на вшивость(пусть давят - зубы будут острее) за вашими выборами следит весь форум я пишу этот пост , для того что бы поддержать Вас, так как с давлением на электорат кое кто переборщил
Посмотрел голосовавших по регионам - расклад вполне логичный даже при такой постановке вопроса. Если брать по ответу на первый ворос, получается так: За: bl2 (Кемерово) BRYAN (Кемерово) Buggah (Кемерово) Denevros (Кемеровская обл.) MrMurDL (Кемерово) nsakem (Кемерово) sdem (Кемеровская обл.) UAK (Кемеровская обл.) Юран (Томск) Клапауций ( Томск) Anders (Томск) Modulll (Томск) Nikolay_GPN (Томск) trozky (Томская область) valmer (Томск) Гога (Омск) Kaliv (Омск) sea (Омск) Мика (Красноярский край) sa8 (Красноярский край) Vikonte (Красноярск) Ivan_Ch (Иркутская обл.) Vist (Иркутск) Против: Ser-Go (Кемерово) serial (Кемеровская обл.) pes72 (Томск) ra9ham (Томск) Stas. (Томск) Evгений (Омск) dim55 (Омск) Elan Morin (Омск) Lightaction (Омск) Maxoot (Омск) olegfromomsk (Омск) Sense (Омск) Andrew_LiKi (Красноярск) Leon-alex (Красноярский край) maddmr (Красноярск) MaxXuM (Красноярск) Norduser (Красноярский край) Rage (Красноярский край) YanTo (Красноярск) Иркутск (Иркутск) abigor (Иркутск) filaret (Иркутск) Huskey (Иркутск) KisK (Иркутск) Lokfuerer (Иркутск) xald (Иркутск) Итого: 23/26 Кемерово - 8/2 Томск - 7/3 Омск - 3/7 Красноярск - 3/7 Иркутск - 2/7 Т.е. Кемеровская и Томская области в большинстве за объединение на базе ячейки НСО и Алтая, более дальние регионы - за создание отдельной ячейки. Когда у вас в питерской ячейке были споры из-за перевыборов куратора, кто нибудь из сибиряков заходил и давал советы? А в этой теме сразу два куратора из других регионов - ты и Саид. И оба с советами.
Также и будда 001 и Редстар , количество вмешивающихся по числу советчиков одинаково , но несоизмеримая разница по силе воздействия из за титула Координатор форума. Не может Координатор форума быть человеком со стороны, как говорится, мнение начальника - для подчинённого сильнее приказа. Что в итоге вышло из всего этого? Человеку выступившему с полезной инициативой надавали по шапке , сказали что он не имеет стажа и авторитета и создание ячейки зависло, нет движителя идеи-идея и заглохла. Все кураторы в этой теме в общем то советовали и помогали создать ячейку потому как проходили всю процедуру и упрекать их в этом не вижу оснований. Кто будет дальше заниматься организационными вопросами ? Новый человек почитав эту тему просто не захочет и побоится связываться а большое количество сибиряков так и останутся без ячейки и куратора. Пардоньте замногабукв , хотелось бы думать что всё будет хорошо у сибиряков, но это хорошо могло бы быть и раньше.
