FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов)

Тема в разделе "SONY с байонетом А", создана пользователем Юрий_С, 27 авг 2009.

Метки:
  1. #1 27 авг 2009 в 17:40 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 30 янв 2020
    Sony DSLR-A850 на сайте Sony
    full-frame CMOS сенсор 24 MP
    • Стабилизация матрицы
    • 19 точек: 9 точек фазового АФ, двойной крест в центре + 10 дополнительных точек
    • Пылевлагозащита корпуса, магниевая рама
    • 3-х дюймовый фиксированный LCD экран с 900К точками
    • Оптический видоискатель с 98% покрытием и увеличением 0.74
    • затвор 1/8000, 3к/сек
    • Время жизни барарейки 800 кадров
    • Габариты - 156.3 x 116.9 x 81.9mm, вес - 850г
    1. Сводное резюме по отличиям А850 и А900
    2. Маркетинг пары А850-А900 на рынке
    3. Первые тесты от одноклубника
    4. Что такое "интеллектуальный предпросмотр"
    5. Рецепт обработки шумов от spalex-a
    6. Отзыв о камере
    7. Совет по высоким ISO и ещё здесь
    8. Вопрос про лаг затвора
    9. Резюме по конверторам
    10. Сбилась нумерация кадров
    11. Неисправность затвора?
    12. Проблемы с экспозицией
    13. О чистке камеры
    14. Проблема с рукояткой (батручкой ).
    15. Пояснения по WL вспышек
    16. Про ГРИП и фокусировку
    17. О пыли в камере
    18. Полосы на изображении
    19. Битые пиксели
    20. 3 режима АФ
    21. Про RAW и cRAW
    22. Про снятие с производства и ТУТ
    23. Работа 58-й и 56-й вспышек
    24. Обзор A850 от хардкорного олимпусовода
    25. О замене затвора
    26. Предподъём зеркала
    27. Вопрос по творческим стилям
    28. Отключение большого дисплея при съёмке
    29. ИК-пульт ДУ
    30. Функция Zone в Стилях
    31. Экспозамер и функция Zone
    32. ISO и вспышка
    33. Взгляд на камеру изнутри
    34. Повёрнутые кадры на камере
    35. А850 американка
    36. Хорошие примеры работы
    37. Ведущие вспышки
    38. Защита экрана.
    39. ИК ДУ и автофокус
    40. Про ресайз для печати
    41. Подписали свадьбу отснять
    42. Влагозащита
    43. О мутной оптике
    Спасибо за помощь в составлении ФАКа одноклубнику i9862
    Руководства/инструкции к камере на сайте Sony
    Sony A850 неисправности и проблемы ремонта
     
    bas076 нравится это.
  2. честно говря - не понял
    это про а900?
    не, ну это понятно
    я то имел ввиду другое - если у на ФФ размер кадра 24мп, то в раве его не возможно уменьшить до ФФ размера с 12 мп...
     
  3. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Не стоит передергивать.

    У меня Core2Quad и 3ТБ винтов.
    При этом 95% кадров с А700 конвертирую в 6МП. Потому что больше не нужно. Но 12МП дает возможность подкадрировать в конвертере, подровнять горизонт и т.д. Т.е. исправить небольшие погрешности кадрирования.
    Какой смысл солить 40МБ равы если в результате все равно делать 6МП джипеги? Типа чтоб было?
    Вот наш коллега RED тоже конвертирует практически все в 6МП.
     
  4. #303 4 сен 2009 в 11:55 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    Верно :) С А700 - в 6МП, с А900 - в 12МП. Быстрее потом обрабатывать фотографии, да и на 1DVD свадьбы помещаются. :)
    Кроме того, матрица-то у нас у всех bayer, где на 100% идет интерполяция цвета. В общем, при 50% масштабе практически ничего не теряется.
    Не претендую на 100% грамотность изложенного, но так удобней :)

    PS у меня Core Duo E8500, 1ТБ (забит весь). у Эльзы старенький Athlon 3600+, но с двумя винтами по 300ГБ.

    PPS но для семейного альбома в 100% конвертирую. иногда тянет поглазеть в 100%, "рисунок" прочувствовать, на ХА полюбоваться, резкость оценить. в общем, болею синдромом RulerM.
     
  5. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    :eek: это не заразно? :D
     
  6. Rus2000
    если на форумах постоянно обсуждать (виртуальный контакт с больным) влагу, резкость и рисунок - заразно.

    Вспомним о А850, чтобы не оффтопик.
     
  7. Нет, говорил про Кэноны и их способ "отдачи" рава

    Fyarik
    не знаю какие там алгоритмы интерполяции, но полученный файл ведет себя как рав. Понятно, что в качестве теряем, в т.ч. са счет внутрикамерных алгоритмов.
     
  8. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    В случае уменьшения в два раза алгоритм что-то может подрезать.
    А вот при ресайзе с 24 до 6МП все просто - усредняем соседние 4 красных, 4 синих и 2х4 зеленых пиксела. Алгоритм тривиален.
     
  9. +1

    А ведь в этом есть смысл, косвенно потянуть деньги.:devil:

    Заговор !? :devil::devil::devil:

    По большому счёту ведь действительно, темпы роста Мп уже потеряли свою значиомсть, перевалив за 10-12
     
  10. #309 4 сен 2009 в 12:37 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    Если вспомнить строение байеровской мозаики, то станет ясно, что 6мп для а900 "самый родной режим" :)
    (Это при условии, что он там именно такой. Бывают с разными размерами сегментов, отдельно яркостный канал итп)

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_Байера

    Короче, конвертируем 1 красный, 2 зеленых и 1 синий субпиксель в RGB.
    Вот оно щастье - никакой интерполяции. А для жизни многим больше 6 и не нужно.

    Да, что еще более важно - low-pass фильтр можно будет убрать. Он нужен только для подавления муара, который без интерполяции не будет появляться.

    Поправте, если ошибся где
     
  11. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    :D
    Логика железная!
    Вы предлагаете вместо трех каналов по 12 бит передавать один тридцатишестибитный? :confused:
     
  12. #311 4 сен 2009 в 13:50 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    Я не совсем понял к чему вопрос....
    Речь шла о том, что с повышением мегапиксельности (многим 6 хватает) отпадает необходимость в байеровкой интерполяции, порождающей проблемы и муар.
    В текущих камерах (900 и 850) мы low-pass фильтр никуда не уберем, но техника на месте не стоит....

    Т.е. на нынешних камерах что ресайз, что RGGB->RGB будет давать приблизительно равный результат. НО! Возможно через год/два нам скормят новую фишку:
    УРА! Нам это наконецто удалось! Теперь мы не будем интерполировать, а просто RGGB->RGB. Теперь нам не нужен low-pass, размывающий картинку.

    Разрешение этого "чудо сенсора" будет в 4 раза меньше "традиционных", И ВСЕ СТОНУЩИЕ ПО Д700/Д3 БУДУТ СЧАСТЛИВЫ
    :)


    UPD
    Развивая тему...
    Возможна ситуация, когда Сони выпустит сразу 2 камеры а9?0/а9?0i:
    1: 28 мп, развитие текущей технологии
    2: 7 мп, без low-pass фильтра и другим алгоритмом обработки + дофига К/с

    Стоимость разработки и производства будут примерно равны. Будет выбор :)
     
  13. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Вы можете объяснить разницу между тремя 12-битными каналами и одним "цветным"???
     
  14. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Не надо развивать глупости. ;)
    Пять-шесть постов назад была информация о том, как сделать 6МП РАВ из 24МП.
     
  15. #314 4 сен 2009 в 14:26 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    А Вы? Я не понял вопрос. Честно :)
    Исхожу из того, что информация с потолка не появляется. Т.е. интерполяция нам ничего не дает.
    Сейчас нам говорят, что это 4 отдельных точки. Но она там 1.

    Вот так прямо и глупости? Ок. Не на этом цикле. Когда в ходу будут матрицы по 40 мп. Выйдет камера с "честными" 10ю. Иначе что продавать?
     
  16. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    #315 4 сен 2009 в 14:37 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    Сейчас нам говорят, что в "данном месте регистрируется 3 цветных канала с точностью 12 бит КАЖДЫЙ, и что геометрически сенсоры каждого канала расположены в соответствии с фильтром Байера".
    Т.е. с "данного места" снимается 36 бит информации, а дополнительная информация для дальнейших преобразований заложена в структуре фильтра.
    Вы предлагаете снимать с "данного места" "цветной" сигнал (т.е. те же самые 3 канала, т.е. те же 36 бит!!!, но уже с потерей пространственной ориентации фильтров!!!).

    Вот я и спрашиваю: какой смысл при одинаковом объеме передаваемой информации терять информацию о пространственном расположении маски Байера??? Специально для того, чтобы дополнительно снизить разрешение??? :confused:
     
  17. #316 4 сен 2009 в 14:41 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    Именно. И таких "данных мест" не 24 м. а несколько меньше, верно?

    Байер это техническая уловка. Не смогли они на заре развития техники создать приемлемое кол-во пикселей.

    А сейчас это возможно.

    Вот я и спрашиваю: какой смысл при одинаковом объеме передаваемой информации терять информацию о пространственном расположении маски Байера???

    А что мы платим за это? Low-pass фильтр, рамывающий картинку перед матрицей.
    И еще бабка/2 сказала, что лучше.
     
  18. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    #317 4 сен 2009 в 14:52 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    ПИПЕЦ!
    Идите учить матчасть!

    у нас на матрице 6000 синих, 12000 зеленых и 6000 красных точек.
    В итоге снимается 24млн значений с точностью 12 бит.
    Эта инфа занимает объем 36 мегабайт.

    Вы предлагаете заменить эту конструкцию "более простой", т.е. 6млн значений с точностью 36 бит (по 12 на канал). Но БЕЗ информации о взаимном расположении каналов.
    Эта инфа занимает объем 27 мегабайт.

    Какой смысл практически вдвое терять разрешение сенсора ради нескольких мегабайт объема???
     
  19. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    #318 4 сен 2009 в 14:54 | FF Всё о SONY A850 (обсуждение технических вопросов) | Страница 16
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2009
    :D
    Я плакал...

    ... и тут пришел WiseMan и научил неграмотных японских инженеров, как им правильнее работать! т
     
  20. приехали...
     
  21. Мужики!
    А к а850 это какое отношение имеет?
    Или так... языковый чес в ожидании физического выхода на рынок? :))))))
     

Поделиться этой страницей