1. Little_boo

    Little_boo Тестер техники

    Регистрация:
    27 июн 2007
    Сообщения:
    10.760
    Симпатии:
    157
    Адрес:
    Россия, г. Москва
    Предупреждения:
    0
    Правильно, поэтому многие любители (и я в том числе) вынуждены таскать и фото с кучей объективчиков, и камеру. А если это водный поход, то ещё и кофр для фото и кофр для видео. Поэтому совмещение двух функций в фотоаппарате было бы очень кстати.
    И в чем же проблема для DSLR? С удачным движением там все ок, 25к/с идут без проблем, автобаласн ББ вроде на зеркалках работает, что там с экспой на камерах и АФ не знаю, но что там такого что нельзя реализовать в фототушке?
    Я юзал видео на просьюмере когда на него снимал, ни каких претензий по экспе, ББ и фокусу (правда там ГРИп большая) у меня не было. Качество видео тогда было паршивое, но сейчас уже совсем другое дело.
     
  2. tygra

    tygra

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Предупреждения:
    0
    Потому что GH1 в качестве фотоаппарата отстой по сравнению с ЦЗ. А нам нужно фото с видео, а не наоборот, как выше уже замечено :)

    Значит GH1 за 1500 мы должны покупать, а а800 за 1500 - не будем, так чтоли? :)
     
  3. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    gh1 это фотаппарат с видео. с немерянными творческими возможностями что бы тащится от ГРИП и прочих титил-шифт. ибо на него ставятся и работают практически все существующие в природе объективы..
    (как мне тут неодкратно заявляли настоящее видео снимается на ручном фокусе и ручной диафрагме)
    при этом у него есть еще и автофокус в видео режиме и оптика пригодная для съемки видео...
     
  4. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    и в каком месте GH1 отстой в качестве фотоаппарата по сравнению с кроп-DSLR?
    у gh1 за 1500 есть автофокус автоэкспозиция и самое главное - объектив пригодный для видео....
     
  5. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    я таcкаю. а желающие видео мне говорят что я не прав и что они бы как раз не стали вообще такое снимать...
    а "видео=в-фотоаппарате" в ее ныншнем виде потребует еще одного объектива в кофоре (какойнибудь 28-200 18-250) весьма посредственный для фотонужд и соотвественно постоянную перекидку объективов. "фото" на "видео"... я уж полчу про то что хороши камкодер стоит как 16-80 и весит гдето также.. а скажем 24-70 и больше и дороже будет>....
     
  6. tygra

    tygra

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Предупреждения:
    0
    В месте, называемом "фотография"
    Не катит его 4/3 матрица на звание "зеркальное качество" :)

    А если учесть цену, тем более - ему красная цена 25 т.р. А продают за 1500$, хотя у нас еще и не продают
     
  7. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    с автобалансом ББ средненько но жить можно. АФ и отработки экспозиции нормальной пока не сделано. а без этого получается обычно все очень плохо....
     
  8. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    еще раз, если опустить флейм о "дваждыкропе" в чем g1/gh1 уступают скажем 1000d или там A380?
    за 1500 его продают с объективом. понятно что кроме этого 14-140 родного на микро 4/3 почти что ничего и нет но и на DSLR видеозумов нет вообще...
    сколько будет стоить A380+SAL18-250?

    в том же самом магазине это будет 850+580 = 1430, ну ладно китовый 18-55 за $30 можно продать :)
    большая разница с GH1 14-140 за 1499?
     
  9. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Проблема во всем.
    - 25 к\с в прогрессиве не годится для движения. Нужно тогда 50-60 к\с.
    - с экспой и AF при видеосъемке все плохо и ничего вразумительного пока на эту тему не придумано
    - не забывайте еще про зум руками и шум от всего этого, в видеокамерах зум моторизованный, выносной микрофон это еще тот гемор.

    видео на просьюмере кстати было отвратительно именно по функциональности и по передаче движения, на DSLR оно еще хуже именно по функциональности и так же плохо по передаче движения.
     
  10. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    c удачным движением ok?
    снимите бегущего под углом к вам по дорожке освещенной пробивающимся сквозь деревья солнцем ребенка. или живность. что бы вся серия - в фокусе. объект во всех кадрах в одном и том же относительно краев кадра месте +/- 5% ( и то то это раздражает но хотя бы рвотного рефлекса не будет.., надо бы 1-2%) с нормальной экспонометриией всех кадров.
    естественно "как в видеоDSLR сейчас"
    те с ручным фокусом ручным зумом и ручной экспозицией....
    лучше бы конечно еще один дубль - когда ребено отвлекся и свернул.. или затормозил.....

    потом можно обсуждать время за котрое в dslr отрабатывает autoiso,
    как они его отрабатывают и чем 25полных кадров отличаются от 50 полукадров...
     
    Последнее редактирование модератором: 2 июл 2009
  11. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    забыл кстати - нормальный поворотный экран и нормальный EVF.
     
  12. serg_s

    serg_s

    Регистрация:
    9 фев 2006
    Сообщения:
    423
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    СПб
    Предупреждения:
    0
    А почему, собственно? (с) М. Жванецкий.

    В кино 24 к/с и никакой черезстрочной развертки.
     
  13. serg_s

    serg_s

    Регистрация:
    9 фев 2006
    Сообщения:
    423
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    СПб
    Предупреждения:
    0
    А можно поподробнее? Вы считаете, что 25 полных кадров хуже, чем 50 полукадров? :confused:
     
  14. Little_boo

    Little_boo Тестер техники

    Регистрация:
    27 июн 2007
    Сообщения:
    10.760
    Симпатии:
    157
    Адрес:
    Россия, г. Москва
    Предупреждения:
    0
    Есть примеры? Я буквально вчера монтировал фильм с камеры 1920х1080, делаю деинтерлейс, вывожу в 25к/с - с движениями все зашибись. И вообще я че-то не припомню, чтобы щас у любитей были камеры снимающие с прогрессивной разверткой да ещё 60к/с.
    Это вы опять сваливаетесь на и там, там говно. Что на любительких видео камерах тоже говно? Для большинства хватает за глаза.
    Ручной зум - это гуд, это быстро и удобно. А микрофон лично для мох целей в 90% случаев не нужен, или хватит какой-нить низкопробного в тушке.
    правильно, потому что там было 15к/с, там была картинка не более 640х480 и очень дешего пожатая. От сюда и все проблемы.
     
  15. tygra

    tygra

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Предупреждения:
    0
    Дык первично качество картинки. Хоть с каким объективом он пусть идет - если 4/3 хреново снимает, он мне не нужен, хоть с видео, хоть с 3D :)

    Мне не нужен ни 18-250, ни 14-140.
    У меня есть объектив, мне хватит.
    Куплю банку, если что
    Вряд ли мне понадобится внезапно приблизить объект в 10 раз - на фото такое нечасто, в видео тоже самое (лично для меня)

    Все же я не пойму, причем тут GH1 - можно и цифромыло просюмерное тогда брать, если не вдаваться в кропы :)
     
  16. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Вы точно понимаете то о чем говорите ?
    "делаю деинтерлейс, вывожу в 25к/с - с движениями все зашибись" ??
    Если вы делали деинтерлейс, у вас надо понимать 50 полукадров было интерлейсного видео, из которого вы получили 25 прогрессива, так конечно все ок.

    Насчет просьюмера, это у вас какой-то шлак был, мыльницы и просьюмеры с 25-30 к\с 640*480 давно уж в природе существуют и существовали с нормального качества mjpeg, и у меня самого оно было лет 5 назад еще, я про это говорил - НЕУДОБНО, а то, что вы говорите про 15 к\с это блевотина по качеству полная, которую и вообще начинать даже снимать не стоило.
     
  17. greymage

    greymage

    Регистрация:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    3.563
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия, Московская область, г.Железнодорожный
    Предупреждения:
    0
    И вот ещё интересный вопрос: почему в дешёвой видеокамере возможен хороший ББ и хорошая экспа, а в дорогой фотокамере этого нетути?

    Как-то всё это падазрительно.
     
  18. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    По известной причине, причем все той же что и остальное.
    Дешевая видеокамера сделана для съемки видео, поэтому все что реально критично для видео там сделано ОК.
    Там матрица стоит мельчайшая и оптика очень так себе, в итоге покадрово качество плохое, особо при свете далеком от идеального. но удобство и передача движения ОК.

    А в DSLR в норме НЕ НУЖНЫ те алгоритмы, что используются для экспозиции и пр. в видео, поэтому внедрение их в эту область может быть только противоестественным.
     
  19. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    для движения - хуже. даже на быстро снятых панарамах разница видна
     
  20. dimav

    dimav

    Регистрация:
    6 май 2006
    Сообщения:
    2.915
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    S.Peterburg
    Предупреждения:
    0
    именно потому что GH1 (и G1) на голову выше всего просюмерного. на мой взгляд он лучше чем небеизвестная R1 (даже если забыть что у R1 оптика несъемная).
    кто б мне показал насколько g1 'хренов' по сравнению с новыми крозеркалками начального уровня... ну не вижу я там пропасти. по сравнению со всякими чудесами типа 15mpx на 1.6 кропе отшумодавленными до потери всяких деталей особенно...

    только не надо сравнений типа g1 vs 5d, пожалуйста, и с 5d минольторй или там 400d кеноном тоже не стоит...
     

Поделиться этой страницей