1. calex

    calex

    Регистрация:
    22 ноя 2005
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    Питер
    Предупреждения:
    0
    Minolta MAXXUM AF ZOOM 70-210mm f/4.

    Диапазон фокусных расстояний: 70-210 мм
    Угол обзора: 34°-12°
    Количество элементов / групп: 12 / 9
    Масштаб в режиме макро: 1/4x
    Диафрагма
    • максимальная: f/4
    • минимальная: f/32
    МДФ: 1.1 м
    Диаметр резьбы под фильтры: 55 мм
    Размеры (D x L): 72.5 x 152 мм
    Вес: 695 г
    [​IMG] [​IMG][​IMG]
    Service Manual Minolta 70-210mm F4
    Disassembly of the Maxxum 70-210 f/4 Beercan Lens. От Pete Ganzel
    Снимки с абсолютно нового объектива.

     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2018
  2. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Не так то, что как вы можете получить ОДИНАКОВЫЙ масштаб на фокусном 210мм в ближнем и дальнем поле?
    Для этого нужно иметь 2 копии одного предмета в разных масштабах.
     
  3. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    Ну блин это и ежу понятно, что на одном и том же фокусном - ни как (ну по кр. мере без определенных апроксимаций).

    Тем не мение это не меняет сути моих слов, что на длинном конце и в дальнем поле банка просядает.
     
  4. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Ну так для чего вы тогда пишете ниже это:
    Тем не мение это не меняет сути моих слов, что на длинном конце и в дальнем поле банка просядает.

    Докажите!!! :D
    Парные кадры одного и того же предмета на длинном и конце, но в ближнем и дальнем поле и фокусном 210мм в студию!
    Спалекс, я вас предупреждал, что это плохая затея. Теперь попробуйте доказать свои слова ;)
     
  5. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    Не надо тупить.
    Я уже раньше писал про то, как это можно проверить.
    И еще скажите что будет как то по другому (например на 70мм и 10м будет лучше чем на 210мм и 60м)...
    НЕ будет. Банка на длинном конце и дальнем поле просядает. Хотите доказать обратное - прошу поробовать :D.
     
  6. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    А я вам в тридцать пятый раз прошу подтвердить эти слова парными кадрами на длинном конце в ближнем поле и дальнем поле, но с одним масштабом :D
    Не надо говорить того, чего прочитали на этом форуме :D
     
  7. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
  8. Alik

    Alik

    Регистрация:
    4 окт 2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Предупреждения:
    0
  9. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    мда...
    до вас еще просто не дошло видать
    вы мои слова еще раз прочитайте, прочитайте про мою методику проверки. Найдите там что нибудь про парные кадры на одинаковых фокусных (найдете - мне покажите).
    Я веду речь об одинаковом масштабе объекта на фото, а так же о том, что на длинном конце и в дальнем поле такое фото будет с банки хуже чем фото с нее же, но в ближнем поле (пусть на другом фокуном).

    Собственно я и доказывать ни кому ничего не собираюсь. Каждый у кого есть банка может сам поробовать сделать эти 2 -3 кадра и убедиться, что я прав.
     
  10. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Это до меня то не дошло? А мне кажется НАОБОРОТ!
    Проблема в том, что вы НЕ СМОЖЕТЕ доказать, что банка в дальнем поле на длинном конце проседает! И даже, если вы найдете 2 копии разного масштаба одного предмета и сфотографируете их, то поймете, что банка НЕ ПРОСЕДАЕТ в дальнем поле. Вам нужно элементарно понять, что такое масштаб и как с ним вообще работать.
    Ну приехали...
    А вот это чьи слова:
    Банка на длинном конце и дальнем поле просядает
    Т.е. вы говорите, что объектив на длинном конце проседает, но тут же пишете, что вы не говорили про одинаковые фокусные... Как это понимать? Слово "длинный конец" можно как то иначе интерпретировать? :D
    .
    Ну уж нет, уважаемый Спалекс! Не надо заговаривать зубы! Речь шла о длинном конце и на разных дистанциях!!!

    Какие 2-3 кадра? Поясните, как вы будете производить тест и вычислять, просел ли объектив на длинном конце в дальнем поле или нет?
    Если вы будете тупо крутить зум, то это будет сравнение НЕ НА ДЛИННОМ КОНЦЕ, А НА КОРОТКОМ И ДЛИННОМ. А как известно, на коротком конце банка много лучше.
     
  11. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    отвечу тока одной фразой
    а на длинном и в дальнем поле - проседает :D
     
  12. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Тогда и я задам еще вопрос: а на длинном и в ближнем как? :D
     
  13. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    а это (тестовое фото 1 в мой методике) - в макро режиме - тут банка себя показывает хорошо

    тут кстати сравнить с другим фокусным тоже просто - нужно только макро кольцо.
    Т.е. снимаем макро на 210мм (1:4), потом подбираем для равного масштаба объекта в кадре макро кольцо и делаем снимок... ЧТо получиться я правдо не знаю, макро колец у меня небыло. НО - думается - что не смотря на то, что короткий конец у банки гораздо лучше длинного - тут разница будет не очень большой...
     
  14. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Ваша методика НЕ ВЕРНА. Вы сравниваете объектив НА РАЗНЫХ фокусных, тогда как речь идет о длинном конце.

    А кольца значит не вносят никаких поправок к картинке? :D
     
  15. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    Если без линзовые (а ИХМО - таких наверно большинство) - то какую поправку они внесут? (ну только давайте обойдемся без рассуждний на тему там краев и т.д.).
     
  16. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    ЛЮБОЙ элемент в оптической системе дает поправку. Вы разве об этом не знали?
     
  17. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    В данном случае эта поправка сводиться к уменьшению МДФ и еще ряду побочных вещий, но какое влияние это оказывает непосредственно на картинку (цвет, резкость, контрастность)?
     
  18. Alik

    Alik

    Регистрация:
    4 окт 2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Предупреждения:
    0
    На форуме, кто-то выкладывал парные кадры(по 2шт.) со 135-го цейса с фильтром и без, я тогда качал их и пытался отличить где какие кадры.
    Результат: я не смог угадать где какие. А ведь фильтр тоже часть оптической системы получается.:)
     
  19. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Прямое влияние: цвет, резкость, контраст, искажения, различные абберации.
    Разница всегда есть. Надо только научится ее видеть. Пускай она будет минимальной и даже не заметной на глаз(про фильтры), но она будет.
     
  20. spalex

    spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    Ну так - поделитесь примерами, коли так утверждаете.
    Вы, надеюсь, макро кольца с телеконверотом или клоз ап линзами не путаете?
     
  21. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    А вы что, думаете, что если межде объективом и камерой воткнуть прослойку из воздуха, то оптическое свойство не поменяется? :) Физику, надеюсь изучали? Примеры имются в соответствующей ветке про макро ;) А ваши примеры про дальнее/ближнее поле длинного конца банки мы увидим, или как всегда у вас выходит? :)
     

Поделиться этой страницей