Роккоры и другие легендарные стекла на MinoltaAF - SonyA

Тема в разделе "Неавтофокусные Объективы", создана пользователем Sc., 23 дек 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sc.

    Sc.

    Регистрация:
    25 окт 2006
    Сообщения:
    3.187
    Симпатии:
    118
    Адрес:
    New York
    Предупреждения:
    0
    Предлагаю обсудить тему конвертации и использования легендарных линз.

    При конвертации перед нами стоит 2 основных проблемы:
    1. Несовместимый байонет
    2. Меньший рабочий отрезок байонета Minolta SR: 43.7mm vs 44.5mm у АФ

    Соответственно решения:
    1. Замена хвостовика. Можно использовать хвост от АФ объектива, различные переходники на минолту.
    2. Юстировка рабочего отрезка может проводиться 2мя способами:
    • регулировкой толщины переходника
    • регулировкой резьбовых соединений внутри объектива
      2й способ интереснее, т.к. точить ничего не надо, но диапазона регулировки может и не хватить :)
    Стоит помнить: некоторые объективы очень непросто переделать для использования с новым байонетом!

    Предлагаю делиться удачным (и не очень) опытом конвертации, конкретной линзы, фотоотчетами о процессе переделки и, конечно же, снимками с наших объективов.
     
  2. TorAll

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Запаздываний не заметил, вроде всё хорошо. От полностью открытой на первый же щелчок кольца лепестки отзываются, так что IMHO всё в порядке.
    А линзблок не получится выкрутить на 2 мм? Жаль, хотелось без токарных работ обойтись. Стаканчик-то, который к днищу крепится, пластиковый - боязно его в патрон зажимать.
     
  3. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Вот и хорошо :)

    А я не помню точно. Надо смотреть. Кажется, я такой делал, но там возможности регулировки не хватало где-то на 0.5-0.6 мм.Я подтачивал кэноновский переходник. Но он толщиной 1.5 мм, там есть запас.
    У другого подобного объектива я разобрался, что мешает линзблоку задвинуться дальше. Чуток погрыз нутро Дремелем с победитовой фрезой и стало нормально.

    Не, за пластмассовый стаканчик не надо зажимать. Разве что внутрь стаканчика вставить металлическую чушку под размер, чтобы не раздавило. Но все равно большая опасность свернуть на фиг. Лучше стаканчик снять и закрепить за дырку в распоре. Только обязательно проследить, чтобы не было перекоса.
     
  4. purik

    Регистрация:
    19 мар 2007
    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харьков
    Предупреждения:
    0
    на 135 объективах свободно снимается 1,5 миллиметра.
    Иногда бесконечность попадает и без юстировки.
    Проверено на 4 объективах :)
     
  5. TorAll

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Ага, то есть у меня есть шанс обойтись малой кровью.
    Переходник с М42 толщиной 1 мм ровно, как раз недостающие 0,5 мм и скрадываются.
     
  6. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Ага. Но рассчитывать на это не стоит :)
    Угу. Так оно и есть.
     
  7. TorAll

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Продолжаю репортаж с места событий, переделка MD Tele Rokkor-X 135/2.8
    Сначала - о хорошем. Переходник прикручен к днищу, чип сообщает камере о наличии объектива, в режиме приоритета диафрагмы работает подтверждение фокусировки. Минимальная дистанция 1,5 метра сохранилась.
    Теперь о грустном.
    Выкрутил фиксирующий винт на переднем стакане, снял стакан. Собственно, в этом стакане и живут почти все линзы. Открылся доступ к чреву объектива, где я надеялся найти винты, фиксирующие геликоид.
    [​IMG]
    Увы, всё оказалось много проще, но радости от этого много меньше.
    [​IMG]
    Геликоид фиксируется со стороны байонета двумя направляющими (пластины из белого металла на 3-х винтах). Методом тыка найден заход геликоида, при котором он смещается максимально к байонету (дальше упор направляющих в днище) и остаётся функционирующей диафрагма.
    Результат:
    • диафрагма работает
    • уменьшился ход фокусировочного кольца примерно на 1/4 (теперь от 1,5 до 7 метров)
    • реальный диапазон фокусировки от 1,5 (шкала на 1,5) до ~20 (шкала на 7) метров.
    Видимо, не видать мне бесконечности :D на этом стекле.
    Завтра буду тестить его работу.
     
  8. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Ага. А теперь смотрите внимательно, чем упирается подвижная часть геликоида при сдвиге назад. Я, похоже, именно такой и переделывал. Чуток укоротил Дремелем задний конец обеих направляюищих пластин. Иначе они упираются в днище. Кроме того, Дремелем же с победитовой фрезой чуток расточил на неподвижной части геликоида те места, куда упираются эти пластины.

    А тонко геликоид у этого экземпляра, видимо, подстраивается не винтами, а скотчем, который живет под резинкой. Аккуратно снимаете резинку, отклеиваете скотч и фокусировочный барабан распадается на 2 независимые части. Ловите положение, когда бесконечность на месте и заклеиваете обратно.
     
  9. TorAll

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Да, я было уже подумал об этом, но тогда придётся в подвижной части вырезать ещё место для пластины-клина, которая дозирует открытие диафрагмы (сейчас до неё не доходит примерно на 0,5 мм).
    Не могу понять, как вообще так получилось, что 1,5м на месте, а 7м по шкале попадает на почти 20м реальности?
     
  10. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Не исключено, что этих 0.5 мм хватит, чтобы дотянуть до бесконечности. Хотя не уверен на 100%. Померил на своем Роккоре - между 20 м и бесконечностью где-то 0.7 мм.

    1.5, видимо, не совсем на месте. Кстати, а Вы эти 1.5 м откуда отсчитываете? Надо от плоскости матрицы/пленки.
    У Вас сейчас шкала стоит с изрядным перебегом за бесконечность. Т.е. если бы линзблок не упирался в нутро, то при повороте барабана в положение "бесконечность" он уезжал бы слишком далеко.
     
  11. TorAll

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Всё же хорошо, что стакан не стальной. Сделал надфилем проточки под направляющие - геликоид волшебным образом никуда дальше двигаться не хочет. Оказывается, упёрлась в неподвижную часть юбка переднего стакана. Снял с неё 2 мм - пошёл куда надо и геликоид. Осталось придумать только одно - как приподнять клин-пластинку привода диафрагмы.

    Едем дальше, видим - мост…
    Пластину тупо согнул плоскогубцами, теперь в профиль она зигзагообразная, геликоиду ходить не мешает и штырёк диафрагмы двигает.
    Сточенных со стакана 2 мм хватило для поимки бесконечности, даже с небольшим перелётом, УРА!
    Далее, стянул "вафельную" резинку, поставил бесконечность на место, появился полный нормальный ход фокусировочного кольца.
    Проверил минимальную дистанцию фокусировки - тоже практически на месте, 149 см от задней крышки до объекта (в том случае, когда мотор даже не дёргается, сразу выдаётся подтверждение).
    [​IMG]
    Спасибо всем, кто помогал советами в выборе стекла и адаптации оного к камере,
    камраду KNA — спасибище отдельное, ценность Ваших советов неизмерима.
     
  12. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    TorAll
    Всегда пожалуйста :)
    Как все просто оказалось.

    Эх, а мне тут кучку Гексанонов пересаживать... Там без токарного станка делать нечего.
     
  13. TorAll

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Тест MD Tele Rokkor-X 135/2.8

    Первый тест.
    Фокусировка на глазах, свет контровой рассеянный (пасмурное утро).
    Полностью открытая диафрагма, хотелось посмотреть на боке. На заднем плане как бы есть флигель соседнего подъезда (примерно 10 метров) и фасад соседнего дома (примерно 80 метров).
    Тёмное пятно над виском модели - это всё, что осталось от ближайшего балкона. Наблюдать ГРИП можно по плетению шарфика, мдя… Пожалуй, в следующий раз прикрою до 1:4
     
  14. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Вполне :) Только собачка в ГРИП не попала.

    Для портрета (как жанра) как раз отсутствие всякого заднего плана хорошо. А для посмотреть боке лучше даму на фоне листвы снимите.
     
  15. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Кстати, такой вот MD Tele-Rokkor 135/2.8:
    [​IMG]

    [​IMG]
    Canon EOS 350D, открытая диафрагма.

    Заодно уж Konica Hexanon 85/1.8 на Canon EOS 10D:
    [​IMG]
    и альбомчиком: http://album.foto.ru/photos/28315/

    На Сони/Минольту 85-й переделать можно, но тяжко. А вот Hexanon 35/2 переделается. Только придется или переходник изнутри растачивать, или снести часть механизма диафрагмы (несущественную). У переходника может не быть запаса для растачивания. У Кэнона дыра байонета шире и есть, что от переходника стачивать. А механизм придется пилить прямо на живом объективе.
    А так там геликоид регулируется, как на Роккорах. И этой регулировки хватает, чтобы удвинуть линзблок даже с некоторым запасом.
     
  16. purik

    Регистрация:
    19 мар 2007
    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харьков
    Предупреждения:
    0
    Брал на вылазку 135/3,5 Минольтовский объектив.
    неплохо он себя показал.
    очень, очень резок и цвета великолепные.
    Хотелось посмотреть чем он отличается от Юпитера 37.
    Сразу скажу - юпитер ни в какое сравнение с минольтовским не идет. Минольтовский на голову выше по картинке.

    [​IMG]
     
  17. Дмитрий Викторович

    Регистрация:
    19 фев 2008
    Сообщения:
    3.790
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    г.Екатеринбург
    Предупреждения:
    0
    Даа, цвета и резкость впечатляют!
     
  18. KNA

    KNA

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    404
    Предупреждения:
    0
    Весьма достойная стекляшка. При этом дешевый. Но 135/2.8 не хуже. Особенно, если до 3.5 поджать :)
     
  19. purik

    Регистрация:
    19 мар 2007
    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харьков
    Предупреждения:
    0
    у меня есть 135/2,8 135/3,5 и 135/3,5 CELTIC
    так вот - для тех, кто любит резкость во всем, так, чтобы было бритвенно резко - 3,5 лучше.
    2,8 - больше портретный и картинка мягче.
    CELTIC - еще не сравнивал. По идее должен немного хуже быть по цветам ( у него бюджетное просветление). Но посмотрим.

    Хотя - старые линзы вообще без просветления на цифре ведут себя намного лучше, чем с навороченным просветлением. Практика съемок покажет
     
  20. qwz

    qwz

    Регистрация:
    5 авг 2005
    Сообщения:
    7.121
    Симпатии:
    1.202
    Адрес:
    MSK
    Предупреждения:
    0
    purik
    уточните версии объективов - у них менялись опт. схемы
     
  21. qwz

    qwz

    Регистрация:
    5 авг 2005
    Сообщения:
    7.121
    Симпатии:
    1.202
    Адрес:
    MSK
    Предупреждения:
    0
    ибо у меня MC 135mm f/2.8 Tele-Rokkor (6 линз в 5 группах) а был ещё как минимум 4/4 и 5/5тоже (6/5 самый старый)

    резкости мне хватает, но там не прет она (с 3.5 дела не имел)
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей