Динамический диапазон сенсоров Sony

Тема в разделе "Беседка", создана пользователем andrew$, 2 авг 2021.

  1. #1 2 авг 2021 в 08:14 | Динамический диапазон сенсоров Sony
    Последнее редактирование: 2 авг 2021
    ДД сенсора. Речь про съемку в сложных условиях Например модель и контровое солнце в кадре. При этом. хочется проэкспонировать весь кадр без выбитого в черный или белый.
    Вспышка - убьет естественное освещение. Отражатель лучше, но а) не всегда можно поставить (бывает просто некуда) б) много света от него не будет. Речь про один источник света в кадре, не про классическую ошибку когда на Земле появляется два источника света. В таких случаях меньше мегапикселей -> крупнее каждый -> больший ДД сенсора. 12 Мп сейчас все таки маловато. 16-30 оптимум (по мне так -> меньше -> лучше). Еще, чем меньше мелкопикселей -> быстрее работает фотошоп.
    Поясню о каком ДД сенсора пишу. Способов превращения таких кадров, модель и контровое солнце в кадре, в HDR много. Потому не вижу смысла приводить всю последовательность действий. Но отмечу, что приходится вытаскивать разные части кадра с разной экспозицией, с разными настройками восстановления светов и теней. И вот именна эта возможность восстановить света и тени и есть ДД.
    А1 на рынке есть. Примеров кадров в разных условиях полно. Есть от чего отталкиваться. Впрочем это банальная физика, которой подчиняются все. Прорывы возможны или в виде вычислительной фотографии, или в виде смены технологий. Например при перехода на BSI прорыв был. А вот в рамках одной технологии, чтобы не заявляли маркетологи - все подчиняется больше пиксель -> больше ДД.
     
    Ундервуд нравится это.
  2. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    https://sony-club.ru/forum/threads/sony-a1.77060/page-58#post-2331173
     
  3. Mikfoto, На самом деле, там ничего сверхъестественного нет. Во-первых вечернее солнце не такое уж агрессивное, во-вторых тени хорошо заполняются отраженным светом, открытое пространство. ДД плюс минус на уровне 7-ок. На Ваших примерах далеко не самые сложные условия, если вообще их можно назвать сложными.
     
    Magadanec нравится это.
  4. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Разве я писал сверхъестественном?
    Солнце не такое уж и вечернее, снимки где-то между 17 и 18 часами по Киеву.
     
  5. Mikfoto, Вы написали про "самые сложные условия". Но условия далеко не самые сложные.
     
    HasselBlade нравится это.
  6. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Я не знаю более сложных условий для съемки, чем съемка на солнце с участками тени.
    Я могу сравнивать с имеющимися у меня ранее камерами: ни А9, ни А9-2, ни A7RIV не вытягивали. Кенон уже не припомню.
     
  7. Я тоже обратил внимание, но не стал писать.
    А то на любой пост уже вешают ярлык- "противник Сони".
    Фото как фото- ничего сверх.
    Телефоны последние точно справятся- проверял.
    Вот если бы наглядно показали снятое в рав с конвертацией по дефолту что-то реально "тяжелое",-
    где тени очень сильные, света "на грани"
    и затем итоговую карточку что можно "вытянуть"- это было бы показательно.
    Такие примеры и показательны и наглядны.
     
  8. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Сделаю.
     
    Magadanec нравится это.
  9. На сколько я знаю (но это не точно), там принцип немного другой, телефоны отдельно экспонируют тени и света.
    Ну у 9-ок ДД похуже, особенно у первой, но R4 точно справилась бы не хуже.
     
  10. а теперь попробуйте вот так
    [​IMG]
    И если что солнце было просто белым пятном справа...
    И это есть ДД, не кривая конвертации, а то что можно вытянуть с кадра
    Даже отражатель не поставишь - там дерево растет...большое и толстое :acute:
     
    ArcticFox и ДмитрийФ нравится это.
  11. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Сравнивали?
     
  12. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Где же я такую модель найду? :crazy:

    [​IMG]
     
    VictorV и mlsd нравится это.
  13. Между кропом и ФФ разница ДД примерно один стоп. Между обсуждаемыми A1, 7R4, 73 меньше стопа.
    Работа с закатным солнцем в кадре это как минимум 2-3 стопа корректировки экспозиции в светах/тенях.
    Так что эта тема не о камерах вообще.
    Там где нужен отражатель/вспышка/брекетинг/светофильтр, любая камера сработает примерно одинаково.
     
  14. Все уже сделано: https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

    Никаких запредельных результатов А1 по современным меркам не показывает. Ее результат хороший, но не более того, по ДД она проигрывает и A7R3, и A7R4, и А7М3.
     
    Patriot, ДмитрийФ и usman161rus нравится это.
  15. Другими словами, ДД - достаточный…чтобы не стать препятствием для любого фотографа…:)
     
    Mikfoto нравится это.
  16. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.405
    Симпатии:
    5.586
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Наверное, цифры - объективны.
    Но я опираюсь на свое субъективное.
    Никому не собираясь ничего доказывать или навязывать, делюсь своими ощущениями.
    Ориентируюсь на то, что мне бы такое было ценно и интересно.
     
  17. #17 2 авг 2021 в 19:08 | Динамический диапазон сенсоров Sony
    Последнее редактирование: 2 авг 2021
    Фото красивое, хорошо тонально проработанное.
    Но как доказательство большого ДД служить не может.
    Поскольку если воспроизвести такие условия, то окажется что освещение вообще идет в-основном от облачного неба. А солнце - где-то там чуть пробивается сквозь облака. Ни яркого блика на коже ни волосы толком не подсвечены. В-основном - рассеянный вечерний свет. Камни освещены тоже вполне равномерно светом сверху. Снять портрет в облачную погоду, в вечернем мягком рассеянном облаками свете - здесь вообще любая камера справится не напрягаясь. Говорить не о чем.

    Вот если бы безоблачное небо и еще яркое дневное солнце за час перед закатом в спину - то это плюсминус примерно одинаковые условия для всех. И можно было бы померяться. Но такие фото без отражателя в подобное хорошее качество не вытягиваются.


    Мое имхо: ДД у камер примерно сходного поколения, одного размера сенсора и одного производителя (скажем сони) отличается незначительно. может приборами и можно замерить разницу, но она настолько мала, что на снимках разницу заметить невозможно.
     
    Berezhnoy AB, Финарос, Minolta User и ещё 1-му нравится это.
  18. #18 2 авг 2021 в 20:28 | Динамический диапазон сенсоров Sony
    Последнее редактирование: 3 авг 2021
    Вы про что-то типа этого?

    [​IMG]
    P1015298
    by Maksim S, on Flickr
     
  19. 24 (73), 42(7R3), 50(1), 61(7R4) Мп - физику, я думаю, не обманешь.
     
  20. #20 2 авг 2021 в 22:10 | Динамический диапазон сенсоров Sony
    Последнее редактирование: 2 авг 2021
    совершенно справедливо: физику не обманешь
    площадь сенсора одинакова - поэтому ДД должен быть одинков.
    фото, приведенные к 4к разрешению, неотличимы. в том числе по дд.
     

Поделиться этой страницей