"Sony R1 против зеркалок", а было: "Объективы к Sony A100, плохи или нет?"

Тема в разделе "Объективы для байонета А", создана пользователем Вадя, 3 сен 2007.

  1. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Я ж вроде ясно выразился - я снимал ПОЧТИ ВСЕМИ просьюмерками на рынке. Ибо в момент бума просьюмеров занимался фотонаправлением в конторе своей, и мне было это интересно до кучи.
    У меня лично была Фуджи S7000.
    R1 я лично снимал, и качество удачных кадров с нее очень хорошего уровня, но УДОБСТВО пользования в сравнении с DSLR - НУЛЕВОЕ, как и у всего класса.
    На деле из таких камер я бы предпочел какой-нить Панас FZ30, если бы уж сильно хотелось такой шлак сейчас поиметь. Хоть реально гиперзум с нормальной светосилой и стабом и записью RAW порядка 3 секунды, что примелимо, ну качество на высоких исо никакое, ну и ладно.

    Собсно у R1 - лаг AF в условиях помещения под лампами накаливания, лаг экрана, и жуткое время записи RAW (без RAW цифрофото в нормальном понимании практически не существует, к этому со временем большинство приходит, сколько бы не упирались) при совершенно некарманном размере.
    Когда вы используете пленку как основу - вас это вполне возможно мало волнует, но мне не понять, почему не гиперзум тогда в цифре.
    Но как ОСНОВНАЯ камера R1 это мазохизм.
     
  2. Italiano

    Регистрация:
    9 фев 2006
    Сообщения:
    1.573
    Симпатии:
    1
    Предупреждения:
    0
    На хрен мне РАВ? Мне ещё не хватало с каждым снимком сидеть в компьютере трахаться. Такая техника мне не нужна. Автоматический ББ у этой Сони работает очень хорошо. Хоть днём, хоть при лампах накаливания. Им и пользуюсь.
    Вот примеры снимков в темноте. Джипег. Никакой обработки. 15х20 распечатал - нормально. Что ещё нужно?

    Кстати, тут в соседней теме один товарищ пишет про А100:
    Так вот, моя Соня фокусируется за доли секунды при переходе с любого на любое расстояние. Вот, лаг обработки и записи - это да. С полсекундочки надо подождать.
     
  3. bigmaxx

    bigmaxx Ветеран ХС 1,2 созыва

    Регистрация:
    28 ноя 2005
    Сообщения:
    6.132
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Магнитогорск
    Предупреждения:
    0
    Заблуждение. Спросите у операторов фотосалонов:)

    В свое время, когда только появились минилабы, все автоматические мыльницы называли "Кодаком". В ходу была фраза: "на Кодак все хорошо получается"
    Потом на цифру. Потом на цифрозеркалку...

    MP3-плееров много, компьютеры со звуковыми картами доступны каждому, а музыку создают единицы...
    Программировать может любой, а программных продуктов путевых немного...
    И так везде. Есть такое старое понятие - вкладывать душу. А ее ведь больше, увы, не становится...
     
  4. argas

    Регистрация:
    31 авг 2006
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    0
    Предупреждения:
    0
    а оператор фотосалона какие функции выполняет? представляется что оператором называют того, кто управляет какимто оборудованием.
     
  5. babay

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    0
    Предупреждения:
    0
    Это такая часть камеры, что на кнопочки жмет, чтоб обычным людям этим голову не забивать.
     
  6. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Ой, ну опять пошли сказки. Я знаю как там работает автоББ, и что из себя представляет ее джпег. Все обычно. Ничего особо ужасного, и ничего хорошего. Вы просто привыкли, что с пленки цвета ЕЩЕ кривее, а шумок ЕЩЕ хуже.
    Насчет RAW - а пленку вы проявляете или прям так :D ?
    Все же проявляете ? Ну так там по С41 стандартному происходит химическая автокоррекция в довольно широких пределах без всякого участия оператора. За что вы бедной цифре в этом отказываете ? Камера НИЧЕГО не корректирует, он просто грубо и быстро конвертит в джпег с теми параметрами, что стоят в настройках - и все.
    А потом разговариваете разговоры, что цифра мол отстой.
     
  7. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Вы все не о том.
    Я только про цифру. Пленочные лабы ничего и никого научить не могли.
    Цифра дает даже самому ленивому человеку экспериментировать, ибо результат виден онлайн. В итоге именно с появлением цифры реально количество вполне приличного уровня фото начало расти. Я не говорю про супер, но вполне приличного уровня. Да, есть ессно и масса говнофоток, которых также стало намного больше, но говнофотки были как раз и в пленочных лабах с мыльниц, а с цифры процент приличных снимков среди обычных любителей больше.
     
  8. Ural

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Предупреждения:
    0
    Вы не правы очень!

    Я похож на идиота? Я свадебный фотограф который таскает с собой в качестве второй камеры р1. В добавок к зеркалу.И вторая зеркалка вместо нее мне пока не нужна. Я даже с тоской думаю что многое что я снимаю р1 на свадьбе я зеркалкой не сниму.выход кадров на такой сьемке примерно 10 процентов от общего числа. Остальное снимается 17-55 и 85 1.8:cool:
     
  9. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    221
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Ural - а какое имеет отношение ваша вторая камера на свадьбах к выбору любителем основной камеры, о чем и речь ?
     
  10. Ural

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Предупреждения:
    0
    хорошая камера. в хозястве пригодится. Покупать надо то на что хватает денег. И снимать тем что есть. Я вот р1 купил сдав неисправный км 17-35 обратно в магаз. Ни разу о этом не пожалел.
     
  11. Wingsword

    Регистрация:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    3.648
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Росссия, г. Москва
    Предупреждения:
    0
    На вашем сайте есть фото с R1?
     
  12. RED

    RED

    Регистрация:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Ульяновск
    Предупреждения:
    0
    А я, тем временем, посмотрел фотки с последней свадьбы с Sony R1 :) Ну, нормально... Если не считать, что все они на Auto сняты, и 50% на улице вспышка срабатывала. Для мыльницы - просто супер. Мне понравилось. Несколько моментов даже лучше меня (не то, что я крут, а у меня быстрый зум был) схватил. Например, как свидитель на лошади прискакал. У меня немного смазанности в движении, а у него Auto сделало так, что все резко.
    Неделю назад с Nikon D40 + 18-55 показывал знакомый, меньше понравилось. Там тоже человек всегда на Auto снимает и вообще 100% мыльничные композиции. Фон везде резкий, 18 мм используется на 50% кадрах и т.д.
    В общем Sony R1, как вторая камера на свадьбе неплохо бы смотрелась, наверно.
     
  13. Italiano

    Регистрация:
    9 фев 2006
    Сообщения:
    1.573
    Симпатии:
    1
    Предупреждения:
    0
    А её можно в ручной режим перевести, чтоб она, как дура, сама автоматом, когда ей вздумается, не выскакивала. :)
    Что я и не преминул сделать, как только купил эту камеру.

    Ребята (это я, типа, ко всем)!
    Почему-то сложилось стойкое мнение, что, раз, зеркалка, то это значит должно быть лучше мыльницы. А ведь само зеркало к качеству снимков никакого отношения не имеет. Зеркалка - это всего лишь способ визирования. А к качеству снимков имеют отношение:
    а) размер матрицы,
    б) объектив.

    Сони Р1 - это сегодня ЕДИНСТВЕННАЯ мыльница, которая имеет ТАКОЙ ЖЕ размер матрицы, как и на зеркалках (ну, не считая Кэнон 5).
    А объектив - ТАКОЙ ЖЕ, (точнее тот же! и того же производителя) как Карл Цейсс 16-80/3,5-4,5. Только с большей светосилой.
    Так с каких хренов у неё должны быть снимки хуже, чем снятые зеркалкой?
     
  14. Italiano

    Регистрация:
    9 фев 2006
    Сообщения:
    1.573
    Симпатии:
    1
    Предупреждения:
    0
    Прочитал всё, но так и не понял, зачем мне снимать в РАВ и конвертить оттуда снимки? Цвета в джипегах на Р1 меня устраивают.
     
  15. RED

    RED

    Регистрация:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Ульяновск
    Предупреждения:
    0
    Italiano, она у него и так не выскакивает :) Сломалась. Только руками. Причем, женскими. Длинные ногти нужны.

    А вообще, меня всегда умиляла картина: фотограф наводит камеру на модель, вдруг выскакивает такая кракозябра сверху и пыхает :) Сама выскакивает :) Страшно
     
  16. Italiano

    Регистрация:
    9 фев 2006
    Сообщения:
    1.573
    Симпатии:
    1
    Предупреждения:
    0
    Ну, да. Мне тоже категорически не нравится, когда "дурна машина" что-то за меня решает. :)
    Поэтому ИСО у меня всегда не на автомате. Вспышкой тоже управляюсь вручную. А вот настройку ББ за почти год эксплуатации так и не разу не тронул. Не было необходимости.
     
  17. bigmaxx

    bigmaxx Ветеран ХС 1,2 созыва

    Регистрация:
    28 ноя 2005
    Сообщения:
    6.132
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Магнитогорск
    Предупреждения:
    0
    Действительно, пленочные дальномерки покруче зеркалок были. Контакс, Лейка, Коника Хексар - это ж все легенды... Короткий рабочий отрезок позволяет без особых извратов создавать классную короткофокусную оптику (та же R1 имеет замечательные 24 мм (экв.)). А огромный затвор зеркалок технически не дает сделать короткие выдержки синхронизации (про электронные затворы цифры пока не говорим). Промаргивание видоискателя и грохот при подъеме зеркала - тоже не есть гуд...
    Так что настоящие индейцы дальномерками больше любят снимать :)
     
  18. RED

    RED

    Регистрация:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Ульяновск
    Предупреждения:
    0
    bigmaxx, а у дальномерок есть автофокус? если нет, то пусть только индейцы и снимают ими. :)
     
  19. Anatoly

    Регистрация:
    1 дек 2005
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    Предупреждения:
    0
    вот тОскую по дальномерке, удобная опция на камере,фокус бЫстрый...наверное я инДеЕц:cool:
     
  20. bigmaxx

    bigmaxx Ветеран ХС 1,2 созыва

    Регистрация:
    28 ноя 2005
    Сообщения:
    6.132
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Магнитогорск
    Предупреждения:
    0
    Из тех монстров, что помню навскидку:
    Игорь Мухин http://im-foto.livejournal.com,
    Михаил Евстафьев...

    Ну там, Картье-Брессон, Родченко - это давно было...
     

Поделиться этой страницей