Решил создать такую тему в помощь новичкам нашего форума поскольку иногда происходят случаи обмана что не красит наш форум и подрывает доверие к остальным честным форумчанам. Не считаю себя большим знатоком торговых отношений , но что то ненужное продаю и покупаю всегда и кому то уже начинать надо , напишу своё видение вопроса и попрошу всех высказаться , далее после чистки флуда вынесем всё ценное в первый пост и распишем по пунктам примерный порядок действий при дистационной покупке объективов и другого фотооборудования. Далее на усмотрение куратора барахолки можно будет закрепить эту тему вверху раздела ПРОДАМ потому что новички как правило сначала только его и читают. 1. Все объявления о продаже на нашей барахолке в соответствии с Правилами "Барахолки" раз в двое суток поднимаются на верхнюю строку раздела и при обновлении страницы более заметны и имеют бОльший шанс быть увиденными , но первая страница это далеко не все актуальные темы, можно полистать следующие и найти то что интересует. 2. Найдя что то нужное и приемлемое по цене, рекомендуется написать в теме продавца пост в котором можно задать уточняющие вопросы по товару и при желании купить попросить Резерв на товар . Что такое резерв и для чего он нужен? При наличии нескольких претендентов на товар как правило его купит тот кто первый зарезервировал, если конечно продавец не написал в теме что приоритет например за земляками. Если ещё нет твёрдого желания купить именно этот товар , а просто есть вопросы то можно их написать продавцу в личку, но тут рискуете опоздать если кто то решит его купить , так что тут по опыту рекомендуется написать фразу " резервирую .......... до выяснения подробностей, вопросы пишу в личку". 3. Покупая б\у товар дистанционно всегда рискуете и этот риск весь на вашей совести, поэтому всегда смотрите у кого покупать. У нас есть один официальный постоянный продавец shp1994, его тема постоянно закреплёна вверху раздела Продам, но это не значит что покупать можно только у него, хотя те кто покупал знают как Олег трепетно относится к качеству товара и упаковки . Есть ещё ряд проверенных форумчан постоянно что то продающих на форуме и не менее щепетильно относящихся к своей репутации. Кстати о репутации , есть одноимённая тема в которой пишутся положительные отзывы и есть другая тема - Отрицательные отзывы о продавцах и покупателях в ней пишут негативный опыт, но перечитать все отзывы и найти в них ник нужного продавца трудно,если точнее невозможно . Как быть в таком случае? Можно спросить в личке у модераторов или у просто форумчан со стажем по поводу надёжности продавца,желательно у тех кто уже имел с ним дела. Никто не откажет в совете, но это будет субъективное мнение, поэтому делайте поправку на это или спрашивайте в нескольких местах. 4. Теперь о других надёжных продавцах: как правило это руководство форума и просто форумчане с большим стажем, хотя есть и исключения, покупал сам у форумчанина с небольшим стажем и остался очень доволен. Возможно во второй пост будет вынесен список таких продавцов, а может и нет, это уже как решит администрация форума. 5. Конечно же "чёрного " списка неблагонадёжных продавцов опубликовано не будет, но он есть в голове у каждого долгожителя форума. Поскольку сходу определить по нику продавца новичку это невозможно, спрашивайте в личке если есть сомнения (см п 3 ) . 6. По механизму и организации покупки: не стесняйтесь спросить подробные фотографии товара и фотографии с продаваемого объектива или камеры, оговорите с продавцом срок манибека во избежании потом лишних отрицательных эмоций. Как правило продавец отправляет товар после того как в личке решены все вопросы цены, оплаты пересылки и после того как он получит от покупателя деньги на карту или другим способом.Также порядочный продавец пришлёт в личку скан квитанции или номер отслеживания, если этого нет тоже не стесняйтесь спросить. В моей практике был случай когда новичок продавая мне объектив сам предложил выслать его в мой адрес совершенно не получив никакой оплаты, вскрыв посылку и проверив качество я после перевёл ему деньги-возможен и такой метод.Но обо всём этом надо договориться заранее в личке, также сообщайте пошагово все свои действия, например факт оплаты или отправки (получения) посылки. Иначе такие недомолвки могут привести к большим разногласиям. В Правилах Барахолки появился новый раздел: "Новичкам. Как наиболее безопасно совершить покупку"
Дополнение: В случае, если цена на товар, предлагаемый вам, чрезвычайно низкая, значительно ниже среднерыночной по форуму - перед покупкой задумайтесь, с чем это связано.Вполне возможно, что никакого подвоха здесь нет, продавец считает для себя такую цену достаточной или таковы жизненные обстоятельства продавца (просто нужны деньги). Но в большинстве случаев (особенно если продавец не имеет многолетней истории продаж на форуме, не ведет активного участия в жизни форума, зарегистрирован недавно, а так же в случае, если ведет себя на ваш взгляд странно) - это подозрительно, это повод для сомнений, очень хорошо подумайте - не стоит ли отказаться от сделки. Не стесняйтесь задавать вопросы продавцу, чтобы развеять свои сомнения. Посмотрите дотошно перед покупкой историю продаж у продавца, посмотрите темки продавца, почитайте его посты. К примеру, один из мошенников на форуме в одном из постов написал о том, что он наркоман. Вы бы стали совершать сделку с наркоманом? Но для этого надо было напрячься и хотя бы посмотреть историю продавца на форуме. Любой добросовестный продавец, заинтересованный в продаже, с удовольствием ответит на ваши вопросы по товару. И сделает любые фото товара по вашему запросу. Отказ отвечать на ваши закономерные вопросы по товару, по сделке , нежелание объясняться, а также грубость в общении - повод призадуматься и может быть, отказаться от покупки. Но не надо доходить до паранойи в требованиях и запросах к продавцу. Ваши вопросы по товару и по личности продавца должны разумны и обоснованны. Не надо быть занудой и прослыть на форуме потребительским террористом. Помните, что вы так же зарабатываете репутацию на форуме и дорожите ей, ведите себя корректно ,не совершайте необдуманных поступков при сделках и не говорите лишних слов, о которых потом вы можете пожалеть. Если вам недостаточно общения в личке или по мылу, спрашивайте у продавца аську, скайп, а лучше мобильный телефон ( он всё же привязан к ФИО) и не стесняйтесь задавать вопросы. Если вам не дают никаких контактных данных для связи и уточнения вопросов - это повод призадуматься. Если личность продавца вызывает у вас сомнение, обратитесь к региональному куратору региона - постоянные продавцы и активные форумчане известны в своих региональных ячейках и ваши сомнения развеются.Минимум, что вам подтвердят, к примеру, что ник такой-то - это действительно Иванов, а не Петров. И что его видели на региональной сходке. Банковской гарантии за сохранность ваших денег и поручительства за продавца вам никто не предоставит - это тоже надо понимать. Помните, что здесь никто никому ничем не обязан и сделки совершаются только по ОБОЮДНОМУ согласию и желанию. Вы можете отказаться на любом этапе от сделки, предварительно уведомив продавца любым обозначенным в его ветке или любым общепринятым способом: сообщение в его теме, письмо в личный ящик, сообщение на электронную почту. Но вы должны понимать, что в случае сомнений, вашего странного поведения и даже простого нежелания и продавец имеет такое же право отказаться от сделки с вами, так же уведомив вас. Помните, что риски при совершение сделки повышаются, если продавец находится в другой стране. В случае обмана ваши шансы на уголовное преследование мошенника в другой стране ничтожны и скорее всего вы не получите даже морального удовлетворения. Желательна аутентичность данных получателя денег и данных продавца. Если это не так - уточните почему продавец один, а получатель денег другой.Схема продажи, отправки денег, получения товара должна быть проста и вам понятна. Если продавец предлагает какую-либо усложнённую схему расчётов за товар и странные формы оплаты - призадумайтесь, нет ли здесь подвоха. К сожалению, бывают и случаи мошенничества и обмана. Помните, что это дистанционная купля-продажа и не теряйте голову, если предложение вам кажется заманчивым. Если цена продажи значительно ниже среднерыночной - это повод задуматься и насторожиться. Почитайте несложные советы в этой ветке, погуглите в интернете, и думайте при совершении сделки, постарайтесь не торопиться пр покупке и ответственно и взвешенно совершать сделку. Вы рискуете своими деньгами и в случае обмана потеряете их навсегда. Это не интернет аукционы типа ебея, молотка, здесь нет верификации продавцов, нет страховки сделок. Вы сами лично принимаете решение и в случае ошибки самостоятельно решаете свои возникшие проблемы. Поэтому при сделке не отключайте мозг, это не поле чудес и не страна дураков, это реальная жизнь и ваши деньги. Посмотрите несколько тем о случаях мошенничества: http://sony-club.ru/showthread.php?t=52897 http://sony-club.ru/showthread.php?t=55921 http://sony-club.ru/showthread.php?t=41082 http://sony-club.ru/showthread.php?t=63958 В них прослеживается чёткая закономерность: люди суетливо совершали покупки по ОЧЕНЬ низкой цене, не соблюдая элементарных требований безопасности при интернет-покупках. Не задумываясь, а за что им такое счастье? Именно этим и пользуются мошенники. Не соблюдая элементарные, выработанные годами правила интернет покупок-продаж, вы рискуете оказаться на месте пострадавших. Учитывайте, что при обращении в правоохранительные органы в случае обмана, скорее всего вы не достигнете никакого результата. Ваши проблемы останутся вашими проблемами. И деньги вы потеряете. И будет очень обидно. Соблюдайте правила форума, нормы сетевого этикета в общении, будьте взаимно доброжелательны и вежливы. В случае споров, если не достигаете согласия с продавцом, не теряйте времени и не усугубляйте ситуацию. Выносите их на обсуждение в соответствующую ветку форума, где беспристрастные и опытные форумчане и администрация форума окажут вам всемерную помощь. Но помните, что в случае опубликования персональных данных вы нарушаете закон: Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" запрещает это. Напоследок: Железное правило: любые сомнения в сделке ведут к отказу от сделки. Соблюдая это правило вы сохраните свои деньги, нервы и время!
Все верно написано. Один момент,надо оформить это компактнее,тезиснее.Не всякий захочет читать много букв.
Тот кто не захочет прочитать это до конца, то не будет заморачиваться просматривая историю продавца на форуме. А значит эти советы не для них.
Совершенно верно. Дурака ничему не научишь. Он и читать не будет. Это советы для умных. Но доверчивых и неопытных.
Тема создана полезная, надеюсь, поможет новичкам и не только. По организационным вопросам: убедительно прошу не забивать эту тему флеймом, пишите конкретику. Через некоторое время, наиболее полезные мысли я переведу в FAQ, который будет находится вместе с Правилами Барахолки и FAQ-ом по ее использованию. Надеюсь, все знают где это находится. Ссылку на эту тему я тоже размещу в FAQ-е. Данная тема прикрепляться не будет. Нужная информация всегда будет находится здесь: http://sony-club.ru/announcement.php?f=92
Яб еще добавил совет, действенный для всех барахолок на специализированных форумах: Если продавец имеет собщение(я) только в разделе "барахолка" - это серьезный повод задуматься.
Не согласен. Есть люди которые занимаются именно продажами, и приходят на такие форумы ТОЛЬКО продавать. При этом деятельность они свою ведут очень корректно, это уважаемые продавцы. За уже довольно долгую историю этого форума я на вскидку помню двоих таких продавцов.
Не спорю. Однако, "пассажиры" приходящие на форумы с целью "кинуть", чаще всего действуют именно по этому сценарию: зарегистрировался -> создал сообщение о продаже -> выполнил свое намерение -> исчез. К моему предыдущему посту правильнее добавить "Если свежезарегистрированный продавец...". О людях с репутацией речи нет. Это и из их топиков видно, т.к. есть отзывы реальных покупателей.
Последний пассажир, любитель растений, не только на барахолке успел оставить следы. Он еще всякий бред нес про свою распрекрасную жизнь, советы по жизненному тонусу, и о прелестях древнего автохлама)) Но в целом уже сказали - не ленитесь немного поискать истории того, с кем хотите "бизнес" совершать. Знания-сила! - - - Добавлено - - - А с другой стороны пара случаев точно была, когда продавец до этого вроде как был в норме, а потом кинул. Один свалил по легенде на пмж в другую страну. Второй и сейчас прекрасно существует, регулярно создавая второй аккаунт, и забыв про старое)
В "Правилах Барахолки", после FAQ-а, появился раздел "Новичкам. Как наиболее безопасно совершить покупку на Барахолке" Ссылку вынес так же в первое сообщение.
Очередной прискорбный случай появления мошенников на форуме... :shock2: Апну эту темку, может быть кому-либо и поможет...
Вопрос: есть у меня закрытая тема в "Куплю..." Если захочется купить что-либо снова, лучше попросить открыть тему или создавать новую?
Лучше, конечно, открыть, переименовать и отредактировать старую тему. Ибо незачем плодить овердофига пустых никому уже не нужных тем.
хотелось бы спросить совета у опытных "продавцов" ккасательно технической стороны отправки: 1- как грамотно упаковать, 2-какой почтовой службой лучше пользоваться ,3- нести самому уже упакованную коробку или вызвать курьера и он упакует? . Продавал некоторое барахлишко через авито, но это не для слабонервных А сейчас позвонил заинтересованый товарисч из Томска, не хотелось бы ударить в грязь лицом.
Отправлять ЕМС, Major Express, да и почта 1 классом норм, но тут большая коробка нужна. А вы доверите упаковку третьему лицу? В случае чего покупатель Вам предъявит, а не курьеру. И как вариант упаковки: (ну и конечно само содержимое тоже обвернуть, чтоб не болталось...)
1. Чем больше и крепче (плотнее) дополнительная внешняя коробка тем лучше, я сам объект продажи кладу ещё в одну соизмеримую с ним коробку - получается матрёшка: груз, прослойка, коробка, прослойка, коробка. 2. на выбор и вкус, при такой упаковке все довозят, даже почта Вопрос скорости и цены которую готовы за это отдать. Но и почта может за 3-4 доставить. 3. Всё паковать самому, курьер такими мелочами на занимается, его задача груз готовый к перевозке забрать. Ну и мах что на почте вашу коробку запечатают, в остальных случаях это вам делать.
