Всем привет! надеюсь поможете))) Ситуация юридического характера. Один нехороший человек, путем обмана присвоил новое, дорогое лыжное снаряжение, а именно : палки, лыжи, ботинки. Палки и ботинки мне вернули с помощью полиции, а вот на ботинки чека нет. Так получилось , что этот человек прихватил ботинки с чеком и утверждает, что оплату сделал он. Короче в полиции понимают ситуацию, но по за кону у кого чек , тот и собственник. Есть один момент. Покупку я делал в спортмастере и у них есть база на всех покупателей , в котороой указано кто и когда делал покупку. Если я через них сделаю товарный чек на эти ботинки , будет ли это основанием для их возврата мне?
В спортмастере Вы можете попросить сделать копию чека. Только как в той сказке: Откуда я знаю, что это именно те ботинки?
Будет. Можно еще попросить кассира сделать письменное заявление в полицию что ботинки она продала именно вам, т.к именно в день вашей покупки она была за кассой, запомнила вас в лицо, предложила сделать операцию с бонусами по их карте(при наличии ее) и т.д.
Статья 493 ГК РФ 14-ФЗ гласит: "Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара." И кассовый и товарный чеки являются равнозначными документами, подтверждающими покупку товара. Т.е. вы с "нехорошим человеком", как вы его назвали, в одинаковом положении с точки зрения закона. Не хочется вас расстраивать, но я не думаю, что обращение в полицию на предмет кражи вашего имущества даст вам нужный результат. Вероятнее всего, проведя проверку, в возбуждении дела вам откажут, предложив вам обратиться в суд ввиду наличия гражданско-правовых отношений. Ну а в гражданском суде уж как водится - кто кого переврёт и у кого будет доказательств и свидетельств больше, тот и выиграет. Может быть. А может быть и не выиграет... Это как карта ляжет и как судья решит в соответствии с внутренним убеждением.А убеждение внутреннее вещь странная. Иногда такие парадоксальные решения выносят судьи, что хоть святых выноси... Суд может растянуться на несколько заседаний. К тому же вы понесете дополнительные расходы: на юриста/адвоката, госпошлина и прочее. Услуги юристов ныне недёшевы. Стоит ли овчинка выделки?
Юристов не собираюсь нанимать. Сам справлюсь. Часть имущества вчера вернули )))) А вот с ботинками косяк вышел. Я вообще не пойму человека, как можно так нагло врать и жить с вещами за которые не заплатил ни копейки. Короче нужно пробовать. Дело принципа.
Пока искал ответ на свой вопрос))) мысль хорошая пришла. В принципе у "нехорошего человека" можно задать встречный вопрос, Если он покупал эти ботинки, почему его нет в базе данных этого магазина?
И что толку с этой базы и со свидетельских показаний продавца/кассира? Злодей заявит, например, что ТС ему ботинки подарил (это что навскидку пришло в голову). И свидетелей 5 человек на суд приведёт, которые этот факт дарения подтвердят. И попробуй докажи обратное. Гражданский суд - кто кого переврёт.И каждая сторона доказывает свои обстоятельства самостоятельно - это не уголовка. Ну удачи вам! ps исторический опыт учит - не приходится верить в справедливое разрешение вашего вопроса, если вы пойдете обычным путем: и в органах дознания и в суде. Поскольку никому это не будет нужно. И нужный результат вы вряд ли получите. pss я бы вообще пошёл другим путем в данной ситуации, но вам я его советовать не буду - он вне правового поля.
Не нагоняйте жути. Всё может очень быстро закончится в кабинете РОВД, если дознаватели адекватные ребята и имеют опыт заканчивать такие дела до суда и т.д. 5 свидетелей жаждущих дать такие показания должны быть уверены что не поедут собирать ягель в тундру.
Половина страны так живет. Только не сознается. Этот вопрос должны задавать полицаи, раз уж вы обращались. Но раз они сказали "у кого чек, тот и молодец", то добиться иного получится только вашим напором и так далее. Как и писали выше - пускай продавец даст показания, возьмите распечатку какую-то что именно вы в базе как покупатель. И дальше да Я был в суде по ДТП как пострадавший и видел наше "правосудие". Там реально так - кто кого переврет. Судите сами это вы знаете кто купил, а кто злодей! А судья не знает ни вас ни злодея! Поэтому только на своей внутренней фантазии решит. А там кроме фантазии с головой не всегда и не у всех в порядке, да простят меня.
Ну ну. Не нужно страдать иллюзиями. После 25 лет службы в органах и юридической практики мне бы ваш оптимизм, не имеющий никакого отношения к реальной жизни ни в правоохранительной, ни в судебной системе. Вы в судах то когда последний раз были? Я - вчера. Вы о чем вообще? Даже такие свидетельские показания будут приняты судом именно как доказательства. К сожалению, они уже давно никому ничего не должны... Гражданам - тем более. Уверен - все закончится пшиком, т.е. отказом в возбуждении и отфутболиванием в суд. ps я буду только рад, если проблема ТС разрешится быстро и эффективно. Но...
ну если уж все остальное кроме ботинок вернули и так без всяких судов, то, конечно, стоит попробовать сделать копию чека, попросить кассира подтвердить что и когда Вам продавали. А вообще - это же спортмастер, наверняка картой скидок пользовались - разве нельзя проверить чек "у нехорошего человека" - наверняка там будет видно, что по Вашей карте этот товар проходит. и, вполне возможно, как и предыдущие вещи вернут. Скажем так, напугает ситуация
а топикстартеру вернули вещи в суде или ДО суда? =) Он спросил про чек, получил ответ - и вполне возможно, решит этот вопрос именно до суда. Скажем так, вовремя предъявив хорошие аргументы, можно решать вопросы не тратя время на суды, до которых, в нашей стране, думается, лучше не доводить, ибо, как сами заметили с 25 летним опытом:
согласен... но тут очень тонка грань... тут и самоуправство и вымогательство можно вменить... и из пострадавшего стать обвиняемым Я знаю много таких случаев.
а вот уверенно показав, что аргументы хорошие - чек, кассир, прохождение товара по карте, репутация обвиняемого и так уже около 0 (ведь и вернул предыдущие вещи) - - - можно предположить, что обвиняемому действительно будет проще вернуть эти ботинки, чем пытаться "переврать". У меня нет такого опыта судов и тп - но в нашей стране последнее дело до этого доводить. Но и советовать человеку не буду в ключе - "ну нет справедливости, забей на свои ботинки и ничего не делай, наши суды - это кто кого переврет, безнадежно". Ибо зачем?
все верно. Но это уже другая история =) Тем более я не предлагаю с угрозами это выкладывать. Уверенно, с улыбкой, интеллигентно =) А лучше если, как раз, полицейские помогут. Не ради системы, а как люди хорошие - и таких много знаю. Как правило те же самые слова, но звучащие от них, имеют намного большее влияние =) Не угрозы и вымогательства - а уверенный "совет" из нужных уст.
Надо взять листочек и на левой стороне написать сколько стоят ботинки, а на правой: - сколько стоит час вашего свободного/рабочего времени - сколько визитов в разные инстанции (магазин, ОВД, суд и т.п) вы предполагаете сделать - сколько стоит пошлина к суде - сколько времени займет составление искового заявления и других документов (сами напишите или консультироваться будете ...) Потом можно примерно оценить стоимость усилий по правому списку и сравнить с левой стороной Конечно можно на левой стороне оценить в рублях свою принципиальную позицию ... Но надо понимать, что реально никому до вас нет дела и все инициативы официальных представителей появляются обычно после стимуляции
Заметьте, я не отговариваю ТС от обращения и в органы и в суд. Но призываю на ситуацию смотреть реально, без иллюзий, вызванных передачей "Час суда" и ей подобных, представляя себе все сложности, которые могут возникнуть в процессе и предвосхищая их. Поэтому я и описываю все так подробно и поверьте, реалистично. Именно так. Исключения крайне редки.
