ЛЗОС МС 3М-5СА Давно хочу купить. Вопрос к владельцам "Сони-Альфы 100" - кто пробовал это стекло: как встает через переходник на тушку? Я прикинул - габариты вроде компактные. Ничего не мешает? Просто не могу найти, чтобы примерить, даже в Москве этот объектив - довольно большая редкость. Посему решил заказать в Лыткарино по почте. И в целом интересны отзывы. Была тема, где говорилось и про этот объектив, но все равно интересуют мнения людей.
На этом форуме трижды делился своим мнением по поводу данного объектива, в частности отвечал на некоторые Ваши вопросы. Воспользуйтесь поиском.
Поиск на форуме не рулит. Я практически ни разу не нашел то, что меня интересовало. Вернее, пару раз находил, но тратил на это уйму времени. По существу вопроса: сам не ставил, только собираюсь, знаю наверняка, что на Д5Д встает, на альфе должен тоже.
Ну вот ответ неправильный. Похоже что 3М5СА существуют разные модификации, минимум две, одна с толстым задником _не_ встает на Альфу, другая с задником поменьше на Альфу встает. Та которая не встает, а она кажется самая распространенная, требует доработки напильником/удлиннительных колец/телеконвертора. Вот кстати что я недавно сфоткал своим, в меру мыльным 3М5СА http://foto.ixbt.com/?id=photo:86045 Обновление Не знаю что делаю неправильно, но воспользовавшись поиском сразу нашел нашел те темы, в которых я писал, и даже картинки двух разных 3М5СА: 1) Как у меня http://www.veber.ru/imglib/134.jpg http://www.binoculars.ru/article/rus/objectiv/ms3m5sar.htm 2) Другой http://img160.imageshack.us/img160/7373/img5809hv5.jpg И соотв. темы: http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=9022&page=6&highlight=3%CC-5%D1%C0 http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=10239&page=2&highlight=3%CC-5%D1%C0
Темы читал, но ... JSeven. А у него его f8 реальная? ну то есть выдержка ставится такая же как если бы в тех же условиях освещенности поставить другой объектив с указанной диафрагмой? И еще, вы в личку не глянете? ))
Собственно я даже практически разобрался ... все таки мой объектив, это именно ЛЗОС МС 3М-5СА, и он не встает на альфу, без доработки. Второй объектив, это не 3М-5СА, это похоже МТО (3М-5А-МС) (http://molotok.ru/catalog/lot/12856706/#foto) он встает на Альфу без доработки.
В СССР было три основных типа объектива 500/8 по схеме Максутова-Кассегрена - ЗМ-5А, МТО-500, Рубинар, - и несколько их модификаций. ЗМ-5А и Рубинар встают на Минольту/Сони без переделок, МТО-500 не лезет из-за большего диаметра "зада". По указанной ссылке не МТО-500, а ЗМ-5А. ЗМ-5А был в двух основных модификациях - старая собственно ЗМ-5А - более массивная, и новая ЗМ-5СА - помельче. На Минольту встают обе модификации.
Хз, но если вот это 3М-5СА (А это 3М-5СА, там даже видно надпись): http://www.binoculars.ru/article/rus/objectiv/ms3m5sar.htm То на альфу он не встает это 100%, у самого в точности такой я его лично пилил (3М-5А-МС) (http://molotok.ru/catalog/lot/12856706/#foto) Вобщем то я написал МТО потому что продавец написал что это МТО, он конечно мог ошибаться. Но главное, что это не 3М-5СА Спасибо за ссылку, позновательно. обновление Вот эта картинка меня удивила. У меня все вроде в точности такое, но задник как будто другой. Хз, седня вечером короче выложу фотки своего объектива http://www.photohistory.ru/Pictures/Lens-ZM-5SA-hand.jpg
Видимо у разных экземпляров 3М-5СА диаметр задника колеблется в пределах допуска. У меня на D5D становился в притык, царапая выступ вспышки. Снял фаску 0,5 мм на заднике в пределах хода байонета. Зачем мне царапина на камере.
Schmidt ! У меня уже давно есть 3М-5СА. Проблему с установкой его на D5D решила просто. У моего 3М-5СА довольно длинная резьбовая часть хвостовика. Это позволило мне сделать следующее: 1. Поставила переходник на М42 на тушку. 2. Ввернула 3М-5СА в переходник до упора в прилив вспышки камеры 3. Замерила зазор между торцом объектива и поверхностью переходника. (~ 1.4 мм) 4. Согнула из алюминиевой проволочки диаметром 1.5 мм распорное колечко на резьбовую часть объектива Все. Проблема упора объектива в тушку решена. Поскольку у зеркально-линзовых объективов имеется большой запас по настройке на «бесконечность» и его можно менять, то проблем со съемкой удаленных предметов у меня не возникло. Прекрасно! Вы поставите себе 3М-5СА на фотоаппарат, но зачем? Мне мой объектив обошелся в 1500 рублей. Вам он обойдется раза в три дороже. Снимать этим объективом из-за малой светосилы в 1/8 тяжело. Может лучше Вам присмотреться к Рубинару 500/5.6? Он более светосильный. Или рассмотреть использование длиннофокусного светосильного объектива с экстендером (телеконвертером) по образцу Islander-а? Я, например, использую теленасадку Raynox DCR-2020PRO х 2.2 соместно с Sigma 28-300/3.5-6.3. Это, конечно, не оптика Islander-а, но зато цена доступная. (Можете посмотреть у меня снимок «с рук» ангела на шпиле Петропавловского собора с расстояния около 250 метров.)
Если кому интересно, ставил ЗМ-6А (500/6.3) Foto на 5д, отстает от вспышки на 4мм примерно. Но эту штуку уже так в ладошке не подержешь, как ЗМ-5А. За ней даже тушку почти не видно. Сфокусироваться с рук, почти не реально, тяжелый зараза, только со штатива.
Alin 1 стоп не так часто делает погоду при съемке с рук при необходимой 1/750, а со штатива возможно f8 даже не так плохо. Опятьже ГРИП, если речь идет о фотоохоте. Свое первое присоединение 3М5СА к тушке я сделал именно таким образом как сделали Вы - посадив кусок проволоки между объективом и переходником. Не говоря о неэстетичности такого решения , возникло ощущение что бесокнечность при этом у меня "ушла". А по поводу цены, не стоит так прямо теоретизировать, разные случаи бывают, мне например он еще дешевле достался upd. Соврал, первое присоединение было "чистым", посадил переходник и стал силой присоединять к тушке. Потому что добрые люди сказали, что 3М-5СА свободно встает, в итоге хорошенько оцарапал выступ призмы. Надеюсь это все, чем я поплатился тогда за свою легковерность
Alin, я по Вашей подписи видел, что у Вас есть 3М5СА. А у меня он так давно, что я не помню, как и за сколько он мне достался.
JSeven 1. «1 стоп не так часто делает погоду при съемке с рук при необходимой 1/750, а со штатива возможно f8 даже не так плохо. Опять же ГРИП, если речь идет о фотоохоте» - кому как, но мне при ручной наводке на резкость увеличение относительного отверстия еще как бьет по глазам. 2. «не эстетичность решения» (колечко из проволоки) – это уж у кого какие руки и претензии. Можно и из золотой проволоки колечко согнуть. 3. «А по поводу цены, не стоит так прямо теоретизировать» - Цена нужна для ориентира. Я дала некую среднюю цифру. Не понимаю, уж какую Вы глубокую теорию здесь увидели? 4. «Соврал, первое присоединение было "чистым", посадил переходник и стал силой присоединять к тушке. Потому что добрые люди сказали, что 3М-5СА свободно встает, в итоге хорошенько оцарапал выступ призмы.» - Есть люди у которых руки растут впереди головы. Они сразу давай все вертеть, прикручивать… за что бывают и наказаны. Вполне нормальное явление. Надеюсь, что после этого отрицательного опыта Вы сначала думаете, а после делаете. Я сама с трудом преодолеваю в себе подобный недостаток. Schmidt Вы не помните цену объектива? - И Бог с ним. Я последнее время обращала внимание на стоимость аналогичных объективов из-за страсти к длиннофокусной оптике, вот и дала ориентировочную стоимость. Данную тему из своих рассылок вычеркнула.
alin О ГРИП, я не о яркости в видеоискателе, а к тому, что она и так получается несколько узковатой на /8, поэтому у меня возникает ощущение, что попасть в фокус на /5.6 сложнее чем на /8.
JSeven ! Моя практика говорит о том, что легче точно сфокусироваться при полностью открытой дырке, особенно при плохом освещении и лишь после этого закрыть диафрагму. Мне кажется, что Вы первый человек, высказавший противоположенный подход к ручной фокусировке. Но вполне возможно, что это Ваше индивидуальное качество, удобное и приносящее Вам наилучшие результаты. В правоту же своей точки зрения отмечу лишь то, что зеркалки предлагают фокусировку при полностью открытой диафрагме и лишь в момент спуска затвора прикрывают диафрагму до установленного значения. Видимо, такой подход устраивает большинство.
Ваша практика безусловно хороша, но только вот Рубинар 5.6 не прикрывается ну никак, и если вы навелись на 5.6 то фотографировать надо будет тоже на 5.6, где грип уже. Эмпирический опыт: скажем мне на 50-ках, _и_ прицелиться _и_ выстрелить на 1.4 _точно_, _сложнее_ чем сделать тоже самое на 2.8 (-и прицелиться и выстрелить). Я конечно могу попробовать поставить эксперимент, и используя репитер, наводить на резкость и фотографировать при f8, но я подозреваю в результате я почти не буду с фокусом промахиваться. Собсвтенно ЛЗОС-ом я фотогрфирую техникой, предложенной на этом форуме - примерно прикинув где фокус, делаю серию немного вращая кольцо фокусировки. Этакий брэкетинг фокуса Повезет, из десяти будет один более менее резкий. Скажем, при использовании 5.6 при использовании такого метода, статистика вполне может ухудшиться. А вот фотографировать 500 миллиметровыми с рук при плохом освещении, это вообще затея изначально очень сомнительная.
JSeven! Мне, откровенно говоря, непонятны Ваши вопросы и сомнения. Сейчас буду говорить только о зеркально-линзовых объективах, так как в них отсутствует механизм изменения относительного отверстия (диафрагмы). Собственно это относится и к редким экземплярам линзовых объективов без регулируемой диафрагмы. (У меня есть такой в заначке.) Итак, основная проблема – точная наводка на резкость. У меня особых трудностей при хорошем освещении не возникает. Возможно, это некоторый навык работы с неавтофокусной оптикой. При использовании ручной настройки на фокус в равных условиях, ее легче осуществлять на объективе с большей светосилой (большим относительным отверстием. В этом случае диапазон резко изображаемого пространства сужается и наводка на резкость становиться более точной и легкой, так как картинка в видоискателе становиться более яркой. Учитывая сказанное, на мой взгляд все Ваши рассуждения о удобстве настройки при зажатой диафрагме и большом ГРИП-е лишены основания. И все-таки, люди все разные. Вы может являетесь исключением. Так что, если у Вас получаются хорошие снимки при зажатой диафрагме и соответственно большом ГРИП-е, фотографируйте так, как Вам удобней и не слушайте чужих вздорных советов. Для меня тема фокусировки исчерпана. Больше мне нечего добавить.
