APS-C Всё о Sony SLT-A77 (обсуждение технических вопросов)

Тема в разделе "SONY с байонетом А", создана пользователем Sc., 24 авг 2011.

?

Ну что, камера объявлена, определяем спрос. Купите ли?

  1. Да, да, да! (с) RED

    30,3%
  2. Да, но не по таким ценам (буду ждать снижения или спецакций)

    42,7%
  3. Нет, и не планировал (буду ждать "А99" / куплю Некс / перейду на др. системы)

    18,8%
  4. Нет, хотел, но камера не соответствует моим ожиданиям...

    8,2%
  1. SkliDi

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    0
    Предупреждения:
    0
    У меня только с одетой пыхой 58й бывают проблемы такие. А тинт вылетает только в клубе, зде по природе освещение сложное и меняющееся)
    Но в равах эти проблемы не считается.., один фиг всё крутить и доводить надо.
     
  2. Алексей КАА

    Регистрация:
    22 авг 2010
    Сообщения:
    1.033
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Екатеринбург
    Предупреждения:
    0
  3. ckopnuo

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    5
    Предупреждения:
    0
    Затвор "щёлкает" два раза без электронной - это верно. Но не верно думать, что с электронной шторкой ресурс удвоится. Ведь передняя и задняя шторка - это разные шторки. И если одну мы отключим, то вторая работает в полную силу. Так что скорее всего те же 150т. и останется гарантированный ресурс.
     
  4. ckopnuo

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    5
    Предупреждения:
    0
    Вот, сразу видно адекватный подход человека, который не страдает фанатизмом в деле чистки там, где это совсем не нужно. :)

    PS. За фитбек сапсибо! В общем-то почти те же ощущения. Хотя следящий фокус понравился несколько меньше, а боковые датчики наоборот - больше. Но тут уже у каждого своё применение и свои особенности.
     
  5. Kpox

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.079
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Да это даже не устройства, а понятия: передняя - начало экспонирования, задняя - конец экспонирования. Т.е. перед экспонированием матрица ресетит значения в пикселях, а механический затвор - задняя шторка, дозирует свет. Или я что-то не так понял и ошибаюсь ?
     
  6. karelii

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    2.485
    Симпатии:
    89
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Предупреждения:
    0
    Полноценные ресурсные испытания - ценный для всех опыт:)

    PS. Наиболее адекватный автофокус ИМХО - при работе с отверточными стеклами, с коротким ходом фокусировочного кольца. Точный и быстрый.
     
  7. bobtail

    Регистрация:
    17 дек 2009
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Н. Новгород
    Предупреждения:
    0
    Алексей КАА

    спасибо, как мне и казалось, если не лезть туда пальцами, то и особых проблем не будет.
     
  8. RTI

    RTI

    Регистрация:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    164
    Адрес:
    Кишинев
    Предупреждения:
    0
    Я разве писал про удвоение ресурса? :) Если затвор проживет 200 тыс. я буду доволен, но скорее всего к тому времени моя камера совсем морально состарится.
     
  9. Kpox

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.079
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Никто точно не знает или я у всех в игноре ?
     
  10. spalex

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Дзержинский
    Предупреждения:
    0
    Данет, так и есть.
    И из за этого возмжны глюки - т.к. ресет происходит мгновенно.
     
  11. filmn

    Регистрация:
    12 янв 2008
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    г.Москва
    Предупреждения:
    0
    Насчет затвора я так понимаю:
    Если включена передняя электронная шторка - затвор перед экспонированием открыт. По нажатию спуска происходит сброс матрицы и закрытие диафрагмы (выдержка начинается), экспонирование, затвор отработав выдержку закрывается и начинается чтение информации с матрицы. После чего затвор открывается.

    Если выключена электронная передняя шторка - затвор закрывается и в то же время закрывается диафрагма. Затем сброс матрицы. Открытие затвора и т.д.
    Т.е. выполняется 2 цикла работы затвора.

    Термины передняя и задняя шторка происходят из тех времен, когда использовались затворы со шторками (как например в Зените). Одна шторка открывает пленку для экспонирования, друга следом за ней закрывает. Сейчас это несколько виртуальные понятия обозначающие просто начало и конец экспозиции.

    Кстати я тут недавно нарвался. Купил себе Tamron SP 70-300 Vi USD для А77. Начал снимать с включенной электронной шторкой. Периодически стал получать на кадре темную полоску снизу. Выключил переднюю электронную шторку - все стало нормально. К чему бы это?
     
  12. qwz

    qwz

    Регистрация:
    5 авг 2005
    Сообщения:
    7.121
    Симпатии:
    1.202
    Адрес:
    MSK
    Предупреждения:
    0
    filmn
    к тому что что-то не успевает
    на Dpreview.com был тред,
    там выяснилось что тоже что-то не родное такое дает, а также старый длинный телевик 400 4.5 G, но на выдержках типа 1/2000 или 1/2500 и короче
    протестите и увидите, конкретно ваш экземпляр в каких условиях что выдает
     
  13. Kpox

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.079
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Ну в этом случае, возможно, стекло не успевает отработать и закрыть диафрагму до ресета данных. Из-за этого видать и рассинхронизация работы. Исходя из имеющихся знаний моё понятие процесса с электронной передней шторкой:
    Прежде всего, затвор у 77-й "вертикального хода, шторно-щелевого типа"
    [​IMG]
    и закрытие всего затвора происходит не мгновенно, так же как и ресет и считывание данных.
    То есть происходит последовательный ресет-экспозиция-закрытие "строк" матрицы.
     
  14. Max spb

    Регистрация:
    21 ноя 2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Я точно знаю. Вы абсолютно правы. Это понятия, а не устройства.
    И при включенной функции "Электронная передняя шторка" ресурс затвора удваивается.
     
  15. Max spb

    Регистрация:
    21 ноя 2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Простите, Вы полную ерунду пишете. В смысле - Вы неправы. Передняя и задняя шторка - это понятия, а не материальные устройства. При включенной функции "Передняя электронная шторка" затвор срабатывает обоими своими шторками 1 раз. На закрытие и открытие. При отключенной - 2 раза (Закрытие-открытие-закрытие-открытие). Стало быть ресурс удваивается (если он конечно указан для отключенной "Электронной шторки")
     
  16. bigmaxx

    bigmaxx Ветеран ХС 1,2 созыва

    Регистрация:
    28 ноя 2005
    Сообщения:
    6.132
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Магнитогорск
    Предупреждения:
    0
    Писал уже несколько раз; повторю для опоздавших)

    В SLT и беззеркалках затвор при визировании открыт, с матрицы снимается инфа в видео-режиме. Последовательность работы с электронной шторкой:

    1. Для начала экспозиции не нужно тратить время на закрытие затвора. Просто начинаем последовательно подавать импульсы сброса (Reset) на строки матрицы. По окончании импульса сброса начинается экспонирование строки. Таким образом, граница уже "сброшенной" зоны, перемещаясь сверху вниз, формирует виртуальную "переднюю шторку". Частота следования импульсов выбрана такой, чтобы скорость ее перемещения совпадала со скоростью реальной передней шторки, которая остается открытой.
    2. В нужный момент (по истечении установленного времени выдержки) начинаем закрывать затвор механической задней шторкой; она, перемещаясь с такой же скоростью, создает задний край "бегущей щели".
    3. Когда затвор окажется полностью закрыт задней шторкой, снимаем инфу с матрицы.
    4. Возвращаем заднюю шторку в исходное положение. Затвор открыт, можно продолжать визирование в видео-режиме.

    Режим работы с физической передней шторкой отличается тем, что вначале надо закрыть затвор передней шторкой, дать общий импульс сброса на все строки матрицы (начинается экспонирование), а уж потом её открывать. Далее всё как и с электронной шторкой.

    Так что, экономится ресурс лишь передней шторки (фактически она не участвует в работе вообще). Но важнее то, что экономится время до начала экспонирования, а звук затвор начинает издавать лишь при закрытии, что важно в некоторых съемочных ситуациях.
     
  17. Max spb

    Регистрация:
    21 ноя 2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Затвор устроен несколько иначе, чем Вы себе представляете. У него нет "передней" и "задней" шторки. Есть только набор ламелей на приводном механизме. В открытии и закрытии затвора работают всегда все ламели. Износ одинаковый при любом срабатывании затвора. Двойное срабатывание - двойной износ. Понятие "передней" и "задней" шторки - понятия логические, умозрительные. И идут еще с тех времен когда применялись затворы с прорезиненными гибкими шторками с горизонтальным ходом. Ламельный фокальный затвор при любом срабатывании работает всеми своими ламелями, и на открытие и на закрытие.
    Поищите в сети, наверняка найдете описание устройства фокального ламельного затвора.
     
  18. ckopnuo

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    5
    Предупреждения:
    0
    Верно я вас понимаю, что затвор в данным случае срабатывает не материальными устройствами, а понятиями? :) Так вы ещё скажите, что левой шторы на окнах тоже не существует - это понятие, а не материальная вещь.

    ИМХО, не надо заниматься "буквоедством". За описание работы затвора - спасибо. Несколько иначе себе представлял его работу. Если всё так, то похоже и правда есть экономия ресурса.
     
  19. bigmaxx

    bigmaxx Ветеран ХС 1,2 созыва

    Регистрация:
    28 ноя 2005
    Сообщения:
    6.132
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Магнитогорск
    Предупреждения:
    0
    В сети есть такое описание. И видео, как он работает:
    http://www.youtube.com/watch?v=ptfSW4eW25g&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=fG5QedhroYQ
    Две группы ламелей - верхняя и нижняя. Эквивалентны двум матерчатым шторкам, только расположены вертикально, и не сматываются, а складываются, при этом ламели заходят друг под друга. Те же вертикальные жалюзи).
    Одна складывается, другая - раскладывается.
    На видео также различим и обратный ход (возврат шторок в прежнее положение) после опускания зеркала.
    Не вижу, как оно может работать иначе, чем я описал)
     
  20. vovash45

    Регистрация:
    9 сен 2009
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    0
    Предупреждения:
    0

Поделиться этой страницей