?

Влетит или не взлетит?

  1. Взлетит!

    28,7%
  2. Не взлетит!

    46,9%
  3. Мне все равно. Я бы сфотографировал (а) лицо пилота.

    24,5%
  1. Владимир Викторович

    Владимир Викторович

    Регистрация:
    19 янв 2008
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Или Вы думаете что самолет поднимается в воздух только благодаря одним двигателям, а крылья ему зачем? ))))))))))))))))))
     
  2. Владимир Викторович

    Владимир Викторович

    Регистрация:
    19 янв 2008
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
  3. Вадим Кривоногов

    Вадим Кривоногов

    Регистрация:
    12 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    205
    Адрес:
    г.Хабаровск
    Предупреждения:
    0
    здесь нет правильного решения, точнее его вообще нет.
     
  4. ugine31

    ugine31

    Регистрация:
    31 окт 2009
    Сообщения:
    2.311
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина, г. Львов
    Предупреждения:
    0
    Владимир, мы с вами разговор закончили...

    вы ничего не поняли и не хотите понять
    вам говорят одно, а вы дальше про своё

    воздушный поток который создаётся двигателем

    ведь двигатель толкается лопостями от воздуха
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2009
  5. ugine31

    ugine31

    Регистрация:
    31 окт 2009
    Сообщения:
    2.311
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина, г. Львов
    Предупреждения:
    0
    :D

    только вы, слава богу, оказались вменяемым :)
     
  6. ally

    ally

    Регистрация:
    23 авг 2007
    Сообщения:
    1.855
    Симпатии:
    207
    Предупреждения:
    0
    :) Каков человек - то он и видит вокруг. Люди очень любят винить во всем других. При этом забывая о себе. Когда нужно что то сделать, все, почему то показывают на других, а не на себя...

    Есть только 2 мнения: мое и неправильное (це). :D
     
  7. KAK

    KAK Куратор по Питеру

    Регистрация:
    24 окт 2008
    Сообщения:
    3.697
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    С-Петербург
    Предупреждения:
    0
    не стал перечитывать весь раздел
    однако, и те и другие правы
    рассмотрим скорости света или около того
    !1. конечно самолет взлетит(если вы в самолете)
    !2. конечно самолет утонет(если вы на ленте транспортера)
    один из парадоксов!

    "скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна" - здесь и есть подвох:)
    это условие надо рассматривать отдельно!!
    это может означать что силы трения колеса относительно ленты могут быть бесконечно большими, тогда двигатель самолета это о-малое по сравнению с силами трения

    софистика

    введите параметры!!


    я когда-то не сдал экзамен по теорфизики у ///(физмех-политех)
    доп. вопрос был таков
    ослик выпрыгнул с 25-го этажа, но остался жить, как так получилось?

    ps имхо самолет не полетит!!
    для примера, бесконечно большой силы трения возьмем:
    не колесо самолета, а шестиренку
    не полотно ленты, а очень очень легкую(без инерции), но бесконечную, цепь на идеальном подшипнике

    тогда двигатель самолета(да хоть он будет трижды реактивно-винтовой), при идеальном сочленении шестиренки и цепи, будет просто передвигать цепь по средством шестирни!
    те самолет не сдвинется с нулевой точки
    так как вся турбо-реактивно-винтовая и + педальная сила уйдет на перемещения цепи(что и было в условиях задачи)

    ВСЕМ УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!!!!!
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2009
  8. boot

    boot

    Регистрация:
    1 апр 2006
    Сообщения:
    781
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    +7 (495) .......
    Предупреждения:
    0
    Обычный аргумент двигателистов в споре с конструкторами "планера" на тему "кто сверху":"Если двигло поставить на забор, то он улетит..."
    Абсолютно справедливое утверждение и в нем нет никакого упоминания о колесах и поверхности ибо "пофигу" (в принципе и забор тоже "пофигу").
     
  9. ally

    ally

    Регистрация:
    23 авг 2007
    Сообщения:
    1.855
    Симпатии:
    207
    Предупреждения:
    0
    Для самых смышленых летчиков еще пару вопросов:

    1. можно ли нагреть более холодным телом более горячее?

    Ну, и совсем простенькое:

    2. На весах стоит герметично закрытая банка с мухами. Изменится ли вес банки если все мухи одновременно поднимутся в воздух и станут летать внутри банки?

    :)
     
  10. ugine31

    ugine31

    Регистрация:
    31 окт 2009
    Сообщения:
    2.311
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина, г. Львов
    Предупреждения:
    0
    1. незнаю, ничего говорить не стану

    update: порылся-да, можна

    2. вес самой банки будет такой же как и был
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2009
  11. logan

    logan

    Регистрация:
    8 июл 2009
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Предупреждения:
    0
    все эти приколы в программе дискавери - разрушители легенд были :)
    и самолет взлетал и вес машины с птицей взлетающей не менялся :)
     
  12. Владимир Викторович

    Владимир Викторович

    Регистрация:
    19 янв 2008
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Это поток от лопастей винта, т.е. тяга двигателя, который разгоняет самолет, а не тот воздушный поток в котором летит самолет, скажите, водушный поток на крыльях самолета будет? )))))
     
  13. Владимир Викторович

    Владимир Викторович

    Регистрация:
    19 янв 2008
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Если кому-то непонятно, давайте с другой стороны посмотрим на взлёт самолета. Сразу возьмём за правило, что скорость взлета самолета составляет 200 км\ч. Вот мы, участники клуба, стоим перед самолётом, который стоит перед нами, на двигающемся покрытии имитирующем взлетную полосу ВП, его скорость составляет 0 км/ч. Начали работать двигатели, самолет начинает движение по полосе, полоса под ним разгоняется, и вот её скорость составляет 200 км/ч, при которой самолет якобы должен взлететь (напомню что относительно нас стоящих рядом, его скорость составляет 0 км/ч, её компенсирует движущаяся полоса). И вот допустим произошло чудо, самолет оторвался от взлетной полосы, а мы стоим рядом и смотрим, и чтоб ему продолжить полёт, он должен за одну секунду набрать скорость 200 км/ч, ЗА ОДНУУУУУУ СЕКУУУУНДУ ДВЕЕЕЕСТИ КМ в ЧААААС, иначе он просто не сможет продолжать взлёт. Я не силен в расчетах перегрузки, но, если кто-то представляет, что такое набор скорости 200 к/м час за 1 сек, то сможет себе представить диапазон перегрузки. В завершение скажу, что та статейка, это стебалово и ловушка )))))
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2009
  14. Adilka

    Adilka

    Регистрация:
    21 май 2008
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Предупреждения:
    0
    только относительно самолета.
     
  15. tygra

    tygra

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Предупреждения:
    0
    Человеку, знающему законы аэродинамики, это знать не обязательно :D
     
  16. tygra

    tygra

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Предупреждения:
    0
    Я фигею - аэродинамических и прочих летных и физических ученых обычной механике не учат чтоли? :)
     
  17. ugine31

    ugine31

    Регистрация:
    31 окт 2009
    Сообщения:
    2.311
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина, г. Львов
    Предупреждения:
    0
    а с чего вы взяли что дорожка будет компенсировать эти 200 км/ч?
    если б машина ехала по такой дорожке-то да, она стояла бы на месте относительно нас, а самолёт всё же начал бы движение, просто скорость вращения колёс была бы больше




    я уже ничему не удивляюсь)
     
  18. NicK

    NicK

    Регистрация:
    20 июл 2006
    Сообщения:
    461
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow
    Предупреждения:
    0
    Хм. Вот равносильная задача:
    При ускорении газа, движущегося в ограниченом канале, давление газа падает. Берем обычный реактивный двигатель, для простоты ракетный твердотопливный. Давление продуктов сгорания на выходе из сопла меньше атмосферного. Располагаем работающий двигатель соплом вверх. Результирующая сила давления на двигатель будет направлена вверх. Все. Полетел... И тем быстрее чем выше скорость истечения газа из сопла, т.е. ниже давление газа. :devil:
     
  19. Владимир Викторович

    Владимир Викторович

    Регистрация:
    19 янв 2008
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Почитайте первый пост, там в условиях есть: Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
     
  20. Аяро

    Аяро

    Регистрация:
    20 июл 2009
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва - Казань
    Предупреждения:
    0
    Реально задача может иметь два решения:
    1. Реальный самолет с "нереальной" (приведенной в задаче) взлетки взлетит, т.к. Вектор силы (сила тяги авиадвигателя, сила тяжести, сила трения) потянет самолет вперед относительно воздуха, что приведет к созданию подъемной силы. Самолет разогнался и взлетел. И взлетка, с какой бы скоростью она ни двигалась, не сможет создать силу (должно быть трения между колесом и самой взлеткой) которая бы компенсировала данный вектор силы. С другой стороны,
    это приведет к тому, что условие задачи, "скорость вращения колес самолета равна скорости движения полотна", не будет выполнено (по крайней мере я не могу объяснить как оно может быть выполнено).

    2. Второе решение следует из первого (является частным случаем задачи), в которой одно из условий - "скорость вращения колес самолета равна скорости движения полотна"
    Для выполнения данного условия необходимо заблокировать колеса (т.е. скорость вращения колес самолета = скорости движения полотна = 0).
    Отсюда задача сводится к возможности/невозможности взлета самолета с заблокированными колесами.
     

Поделиться этой страницей