Разумеется. Это в любом строе так. Но патриотизм наш был не показным. Мы действительно гордились своим гербом, флагом, гимном. Историю войны мы изучали не потому, что так было нужно, а потому, что эта история была нам интересна. Нас никто не заставлял. Я помню, как нашим пионерским звеньям дали задание найти каких-либо ветеранов, побеседовать с ними, и подготовить рассказ о их службе. Тогда ветеранов ещё было не так мало. Даже у нас на периферии очень часто встречались в домах квартиры со звездой на двери. Два пятиэтажных стоквартирных дома, мы нашли 12 квартир со звёздами. Одна звезда была буквально напротив моей квартиры, на одной площадке. Я помню, как мы недоумевали и огорчались по поводу того, что задание было рассказать только об одном ветеране. В итоге нашим звеном было принято решение помогать всем 12 ветеранам. И мы это делали. Просто из уважения. Помогали с уборкой, выносили мусор, ходили в магазин. В нашей параллели было три пионерских звена. Оказалось, что два других поступили точно так же. Не сговариваясь! Никто не принуждал. Никто вообще нам об этом не говорил. А в девяностые и в начале двухтысячных началась вакханалия. Началось тотальное восхваление Америки. Реально, ещё немного, и наши дети на полном серьёзе были бы уверены в том, что войну выиграли американцы, взорвав Гитлера в кинотеатре. Я очень рад тому, что вовремя опомнились. Леонид53 очень правильно говорит (ну, кроме овец). И наши дети и внуки вновь начинают проявлять интерес и уважение к предкам. Начинают чувствовать гордость за родную страну. Да, это так везде. Я работаю в коммерческой организации, но муниципальной. Самое главное — генеральный директор назначается администрацией города. Соответственно, всё то же, что и у бюджетников. Количество человек в колонне строго не меньше, чем надо, количество транспарантов заранее условлено, эскизы согласованы. По личной просьбе (указу) директора я завтра не только обязан присутствовать, но ещё должен буду снимать. В основном директора. Даже ракурсы предварительно оговорены. Именно показуха. И она как раз родом из 90-х. Но люди не ропщут. Они идут на демонстрацию. Им плевать на распоряжения, они идут по своей воле.
Это правда, мы в это верили. Искренне. Согласен. Это так. Вопрос в том, какую именно историю. Советская историография - это нечто. И её как политизированное донельзя и не единожды переписанное явление не признает ни один серьёзный историк в мире. Увы. А ветеранов и я помню. Приходил периодически в школу узник Дахау, рассказывал ужасы... Жуть. Причем сейчас я понимаю, что дети всего этого ужаса и не представляли. Помню впечатления от мемориального комплеса детского лагеря смерти Саласпилс. Да, мы были патриотами. И ничего не вижу в это плохого. Дай бог, дай бог. Может быть настанет такое время, когда и у нас в государственные праздники граждане будут выставлять государственный флаг, начнут петь гимн, плача при этом от восторга. Аналогично. Проработал в таком же МУПе 7 лет. Всё один в один. И праздники и субботники. Позорище.
Вот только позорища я не вижу. Не из-под палки ходим. На субботники тем более. Вычищаем закреплённую за нами часть города. И с каждым годом идём на субботник всё охотнее. А самое главное — мы сами намного меньше мусорить стали. Я помню первый свой субботник. У нас была территория куска Набережной Енисея длиной меньше километра, и шириной метров сорок. Мы отправили четыре полных КАМАЗа мусора. В основном пустые бутылки. Я тогда напрочь перестал бросать на землю окурки и пустые пачки из-под сигарет (тогда я ещё курил). Бутылки пустые, правда, мне никогда в голову не приходило бросать. Когда я стал убирать за другими, я стал пристальнее следить за собой. Так что, никакого позорища. Позорище тем, кто мусорит.
А я вижу. Покажите мне хотя бы одну цивилизованную страну, где огрехи, лень, неумение работать работников ЖКХ, получающих за это деньги, исправляют за бесплатно граждане? Нет такого бреда совкового нигде. Я НИ РАЗУ не был на таких субботниках. Принципиально. Всегда предлагал директору: пусть дворники за меня в суд идут, а я пойду за них территорию убирать. И всё. Вопросов больше не было. Ибо каждый должен работать на своем месте. И работать хорошо. С советских времён: по опубликованным воспоминаниям, В.И. Ленину на пресловутом субботнике бревно помогали нести человек 500. И сейчас так же. Мне на этой неделе главный инженер моей управляющей компании (у них 400 домов в управлении) заявил прямо, что он некомпетентен, поэтому они не могут исполнить решения суда. И это не поза. Это так и есть. Дворники - такие же. Поэтому всех и гонят на субботники за бесплатно. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
Не нищета формирует мировоззрение, а менталитет. И в этом плане у нашего народа очень плохая "наследственность". Я знаю о чем вы говорите, и вы правы, это есть и этого много. Но в этом виноваты сами люди и более никто. Я был один раз в русской нищей деревне, и это жесть. Отовсюду смотрят злые глаза, из-под лобья так глянут, мол "чо пришел, вали отсюда, пока можешь, городское чмо". Как раз выражение ваших слов о "никогда не поймут". А еще я был в не менее нищей, а может и в более нищей деревне в Китае. И это совсем другое! Да, там живут люди, у которых нет ничего. Часто нет денег на дверь в свой дом даже! Но все улыбаются, на улицах люди вместе курят, играют в маджонг и карты, везде слышен смех. Все приглашают в дома, заходите и смотрите, если хочется, фотографировать - на здоровье! И главное - люди у которых НИЧЕГО нет все время норовят чем-то поделиться, что то вам дать. Не продать, а просто дать - яблоко или там арахис или бутылку "вина" (настойка из самогона). Я еле уговорил человека взять с меня денег за эту бутылку, он упорно отказывался! И да, бедность. Но нет ни злости, ни "вам никогда не понять", ни даже жажды вытянуть деньги из вас! Люди просто живут и радуются своей жизни, никому не завидуя. По этому, не надо валить на нищету формирование звериного мировоззрения. Оно может формироваться и в присутствии денег и может и не формироваться в нищите. Каждый сам решает, каким ему быть, в любой жизненной ситуации.
Основной смысл субботника то не в том, что вы написали, а в том, чтобы через совместную деятельность объединить граждан на территориальной основе, научить их ценить ту территорию, на которой они живут. Это совсем другое!
Ну, под другим соусом и названием почему нет? И даже без добровольного согласия. https://en.wikipedia.org/wiki/Community_service А у нас так вообще, субботники всегда проходят максимально близко к 22-ому апреля .
Увы, наоборот. Чисто не там, где не мусорят, а там, где убирают. Нет ни огрехов, ни лени, ни неумения. Есть фронт работ. И он не всегда охватывает всю площадь. Службы ЖКХ тупо не могут охватить весь фронт работ. Нет. Бреда нет. А грязь есть. Видел сам. Большинство крупных европейских городов похожи на помойку. Чистят только немного в центре. И логика точно такая же: почему я должен это делать? Есть люди, которым за это платят! А мне пофигу на идеологию. Я хочу жить в чистом городе. И кроме меня никто его чистым не сделает. Или по-вашему лучше жить в грязи, зато принципиально?
Был как то осенью в Греции, город Лутраки, так вот они выходили на такой субботник всем городом и причём добровольно...
Ну и отлично, что я не прав. Убирают, значит молодцы. Но не думаю, что жильцы, живущие в гетто , это делают так же. Но деньги то мы платим за весь объём работ уборки. И оно заложено в тарифе за содержание и ремонт.Если же не выполняется весь объем при оплаченных за это деньгах, то значит, эти деньги населения воруются.А работы не выполняются.Всё просто. Это же арифметика. Но я за них убирать не должен. И не буду. Я за это деньги плачу и требую выполнения Договора. Нет. Я этого не утверждал. Выше я написал, что если ты оплачиваешь эти работы, то нужно контролировать их исполнение и требовать выполнения полного объема, в том числе и регулярной уборки всей территории. А как же классическое: бытие определяет сознание? "МЕНТАЛЬНОСТЬ (от лат. mens — сознание, ум) — образ мышления, общая духовная настроенность человека, группы. М. является более широким и вместе с тем менее ясным понятием, чем стиль мышления, характеризующий лишь интеллектуальную предрасположенность к определенным умственным действиям" Философия: Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина. 2004. И при чем же здесь ментальность, Павел? И как она формирует сознание? И как она вообще это может делать? Не понимаю.
Нет. За содержание и ремонт — да, мы платим. Не знаю, как везде, но у нас управляшки всё-таки содержат и ремонтируют. Но всяческие парки, аллеи и набережные зачастую не находятся ни в чьём ведении. Так пусть зарастают грязью? Вот у вас мышление очень похоже на американо-европейское, которое нам насаждали с начала девяностых. Всё определяют деньги. Роботизированное мышление: я не буду делать ничего, за что мне не платят. А нет договора. Вообще никакого. Ни с кем. Вы любите цитировать классиков, тоже попробую. Помните у Сент-Экзюпери? «Есть такое твердое правило… Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету». Никто никогда за вас этого не сделает. А может вспомнить Салтыкова-Щедрина и его повесть о том, как мужик двух генералов прокормил? Можете сидеть и не шевелиться, поскольку вам за это не платють, а я буду хоть что-то делать по мере своих невеликих сил.
а вам не кажется страшным, что в такой день людей надо выгонять силой, когда у практически каждого в семье есть воевавшие, погибшие ... И черт с ним, что этот митинг "заорганизован" властью, у них "свой" праздник, а у меня свой ( и не у меня одного), за своих сотрудников, которые удивленно посмотрели мне в глаза в ответ на вопрос кто придет 9-го на митинг, я тоже уверенно могу сказать, что они пойдут не на тот митинг, который организует администрация, хотя и будут стоять на той же самой площади, где пройдет по минутам расписанный митинг, но придем мы туда ради памяти своих дедов и прадедов, а не по разнарядке.
Субботники это хорошо. Кто понимает что чистить это хорошо - сами охотно идут (просто потому что компанией интереснее). Кто то понимает уже после того, как заставили (на работе, в школе и так далее). Дворники и тд... Дело не в работе, дело в отношении. Сейчас как раз воспитано много молодежи на логике - дворники за это деньги получают, а потому мусорят и гадят. Начиная с улицы, заканчивая родным домом и наоборот. По поводу "торговли памятью"... Зачем считать чужие деньги? Крупные компании почти всегда могут легко "парировать" это какой-нибудь прошлой акцией/благотворительностью и тд и наглядно показать, что они сделали для ветеранов намного больше, чем человек за компьютером, который возмущается этой торговлей. Хочется картинку - ни одна социалка не запрещает взять/нарисовать картинку, вывесить, отправить кому то и так далее. Для тех, кому нужны понты и надо обязательно "купить" - ну вот спрос предложение и рождает. Вопрос больше к тем, кто странным образом выражает свои чувства - во всяких социалках покупая то, что в принципе можно сделать бесплатно.
Да ладно, все зависит тупо от воспитания и психотипа. Есть те кого научили и разъяснили в детстве что на улице мусорить нельзя потому что нельзя, и они даже автобусный билет выкинут на помойку, а есть другие, насрут везде где бывают всем чем можно, а мы потом за ними убираем.
В Одноклассниках только за деньги, если речь именно про подарок. Справедливости ради, нужно отметить, что сегодня они один подарок на тему 9 мая (совсем неплохой) сделали абсолютно бесплатным. Может не так уж всё и потеряно?
Rage, а в чем прикол подарков? Ну вот бесплатно дала социалка - раздал (правда и узнаю об этом после того как подарили такие же бесплатные). Покупать? Ну для дамы сердца что то романтичное покупал и может быть в будущем куплю. Кому то на день рождения? Ну как то даже несерьезно. А на 9 мая то у нас в честь чего друг другу подарки дарить? Ленточками же не обмениваются на улице - их бесплатно дают не для того, чтобы их кому то другому дарили. Я не вижу самого смысла "подарок" - если уж почему то таким образом хочется кому то сделать приятное, можно взять отличную картинку или открытку - и абсолютно бесплатно отправить личкой или на стену. Это будет своеобразной открыткой. А вот само стремление пользоваться подарками социалок...
Ну Вконтакте например так было всегда. Правда подарки почему то резко поменяли, вчера один, сегодня уже другой(вчерашний стал платным)
Это совсем другой вопрос. Я обычно распечатываю. И дарю на бумаге. Вот тут согласен отчасти. Но только отчасти. Да, это не наш праздник. Мы его никогда не прочувствуем так, как воевавшие. Но это символ.
