советские, не советсякий транзистор, а летает, плавает... хорошо. и как вы думаете вырубить энергогенерацию и распределение, котрое нужно для оборонки...
Вы считаете, что сегодня летать и плавать хорошо - достаточно?.. а у Вас есть схемы, подтверждающие их полную независимость от гражданских сетей..?)) у меня есть родственник - отставной полковник (еще недавно служил в генштабе), так вот говорит, что автономной электрогенерации в армии осталось очень мало, а распределение автономное и вовсе уже скорее исключение, чем правило... деньги они пытаются если не зарабатывать, то - экономить...
А как сейчас достаточно... су-31, су-35, су-37, т-90, Борей, Булова, тополь-м и Ярс и так далее. это топ оружие в мире, по некоторым не имеющие аналогов мире. хорошо, как нато собирается отрубить электричество на апл, в ракетных шахтах... все автономное или защищенное энергоснабжение и ненужно. Достаточно запитать только командные центры, аэродромы, и пво (которое и автономно может работать). Остальные цепи в любом случае приедтся востонавливать после первых ударов. Иначе смысл во всех американских томогавках, рапторах, абромсах и про. попусам былоб достаточно куда более простой технике, зачем вкладывать миллиарды в рапторы, стрелу 2 и 3, если Россию можно вырубить командой из майкрософт и интел...
ну оставили Вы электричество на ракетных шахтах... и даже каким-то чудом в командных центрах. и как-то долетел сигнал... и даже полетели ракеты... и чего? Вы после этого еще на что-то надеетесь..? ядерную зиму где переживать будете..? или сразу отползать в сторону кладбища? мля, охренительный героизм! великая русская армия и ее командующие. угробить миллиарды людей и 99% своих в минуты... их защищаете?.. ну-ну... вперед, пушечное мясо! вот потому никто и не использует рубильник с нами, используют карликов и бумажки - они куда больший ущерб наносят (стратегически), чем ракеты, но - избирательно на ограниченной территории без ядерной зимы... нам-то с Вами подыхать в этой ситуации при любом раскладе. Потому если вектор срочно не поменяем - сдохнем от своих правителей. не от их правления, так от ими пущенных ракет...
ERH основная цель РВСН не уничтожение, а сдерживание, т.е. наш противник должен осознавать, что силовой вариант может повлечь неприемлемые, для него, последствия. Хорошо, пусть мы отказываемся от ВС в той форме как сейчас, не модернезируем, списываем то, что есть иначе оно жрет деньги даже на стоянке. Создаем Армию которая борица с террористами и "грузиями". состав минимален, хотя и начене попоследним словом скорей всего уже не нашей техники. Да да разработка тоже очень дорогое занятие. Наша экономика развивается и задавить экономически нас уже не могут... Веть смысл отказа от ВС именно экономическое развитие, так? Против нас тупо применять танки, самолеты, ракеты, корабли... и досвидос - армия расчитаная на борьбу с террористами и "грузиями" не справится. и вот мы для амеров за копейки добываем нефть, газ, металлы, лес, еду. Боюсь тогда вам нынешнее положение покажется раем. мечтать о том, что придут амеры и жизнь наладится не стоит, это как минимум глупо. Так нужны ли нам ВС и модернизация их? Я не хочу сказать что у нас сейчас всё зашибись, совсем не зашибись, есть над чем работать, есть за что пинать путина, медведева, и прочих... только здравый смысл терять ненужно.
Да, смешно!!! Война еще не началась, а некоторые уже обос...сь. Не дрейфь. Родину защищать всегда легче. А если серьезно, то если будет глобальная война, то те же вонючие портянки, это уже маленький плюс в нашу пользу(кто служил,знает). А все эл. приблуды которыми напичкан НАТОвские боец, все это чушь... Вопрос:- что самое главное в танке? Ответ:- самое главное в танке не обоср....ся.
После введения в строй всех элементов про, наши ЯС будут мало эффективны. Особенно учитывая их численное сокращение, согласно снв-3, и темпы обновления. Флота у нас уже давно нет. Плаваем на советских разработках, по 2-3 корабля в сопровождении буксира обеспечения. А у сша есть замечательные корабли класса Арли Бёрк, в количестве ~70 штук. Почитайте о них. Да и без них соотношение флотов 5 к 1. ВВС... достояние советской республики. Из нового су34, 35,37, миг 35, ми28, ка 52, ка60. Всё это в количестве достаточном для ведения войны, не знаю, с грецией чтоли. Остальное это су27, различные модификации миг 25, 29. Большая часть из которых не пригодна для полётов. Я сужу по нашему, рядом расположенному, липецкому центру переобучения авиации. Т.о. превосходство на море и в воздухе у сша, без учёта армий стран нато, заметно не вооруженным глазом. Подавив флот, ввс и пво, начинается методичная зачистка сраны от наших прекрасновооружённых, по стандартам 80х, сухопутных войск. Учитывая технический уровень рапторов /сутками баражирующих в небе/, апачей и натасканных амерских сухопутных войск, зачистка становится легким баловством. Короче всю армию, за 20 лет, распилили в доль и поперёк. Воевать есть кому, но воевать нечем.
ПРО это пока лиш фантазии США, да в будущем не в самом ближайшем оно может и сможет что-то но не ейчас, и не с теме фин. проблемами сша. Простой пример. Одна из самых совершенных ракет Arrow2 стоит от 1.5 до 3х милионов $, это только ракета, нужен весь комплекс, весь комплекс это тандем двух ракет, т.е. цена возрастает в двое. Теперь представим как все это должно защитить скажем Нью-Йорк. Тополь-м несет на себе 1 БЧ с 550кт, для уничтожения Нью-Йорка потребуется скажем 5-7 тополей. Но как все мы догадываемся не все так просто. В БЧ тополь-м помимо БГ есть муляжи, около 2х десятков, одно время говорилось о 40ка, но возьмем 20. Итак матиматика: 5(7)тополей * 21 БГ+ муляжи=105 (147) целей над Нью-Йорк (в скобках вариант с 7ю тополями). для отражения 1 цели нужно 2 Arrow2, т.е. уже 210 (294) ракеты про. 210*1.5 или 3= 315 или 630 милионов $, но это цена только ракет, нужныже пусковые установки, командные центры и прочее., обслуживание... т.е. цена ещё возрастает прилично... И последний штрих, умножаем полученую сумму на все крупные города сша, в итоге боюсь даже сша такое не подсилу. А уж перехватить все целе arrow2 не сможет, тут хоть как на неё не молись.
Денис Лип насчет ВВС основа у нас да су-27 , миг- 29, в разных модификациях. Только у сша основной самолет не F-22, их небольше сотни, F-15 игл. и f-16 в разных модификациях. На последних совместных учения США и Индии, ВВС США полностью слились перд Су-30мк, т.е. 95+% учебных боёв остались за пилотами индии.
Гы, а сколько у нас на вооружении Су-30МК?... И сколько самолетов помещается на 1 авианосец класса "Нимиц"?.. (и не забываем, что их 11 в строю и строится 12й...) И потом пугайте ежей голой жопой... Я уж про рапторов молчу... Кто-то сможет найти 10 отличий раптора (выпускавшегося 10 лет и в 2010 г. уже снятого с производства из-за морального устаревания) с нашим "суперсовременным" Т-50 для "разработки" которого путен выделил миллиард долларов...? и который пока в прототипе существует и только первые полеты делает...? Американский пилот - не смог... я - тоже, сколько ни разглядывал... Да, кстати, за ракеты, авианосцы, самолеты и ПРО это мы платим нефтью, золотом и прочим богатством "являющимся собственностью российского многонационального народа", а европейцы и америкосы - бумажками, которые САМИ же и рисуют... разницу не чувствуете..? И главное - пока наши пилоты бьются на превосходящих всё и вся летательных аппаратах разработки 70-х годов, пока их обирают их же начальники (ситуацию с липецким центром забыли..? он вроде самый передовой в стране..? - так освежите и чем закончилось..?) америкосы не тренируются, а реально воюют. И Вы считаете, что наши пилоты люди будут жизнь класть за таких командиров, правителей..? или идти сражаться против самых натасканных в РЕАЛЬНЫХ боевых вылетах штатовских пилотов..? Которые летают и бомбят Ливию, Ирак, Афганистан каждый день..? (% людей, склонных к суициду есть везде и всегда, но он, прямо скажем, незначителен... ибо в итоге генокод свой передают будущим поколениям те, кто суицида избежал. так что питать иллюзий не стОит. Герои потомков не оставляют и с точки зрения эволюции - герои - генетический брак...) Ну я понимаю, что успокоительные и снотворные - самые востребованные лекарства в аптеках, но себя-то обманывать стрёмно по-моему... Нет?..
Су-30мк это уровень выше чем тот-же f-15 и тем более f-16... а вот су-27 и миг-29 как раз на уровне. Про 11 Нимицов вы явно береборьщили... не все они такие классные. да и сражатся им придется с береговыми ВВС и ПВО. Это кто снял раптор из-за морального устаревания? ха ... получается раптор лажа... раз так быстро устарел, обычно самолёт служат дольше... Да нет... они просто слишком дороги в покупке и обслуживании... пентаго их закуплбы ппачьками, да кто им деньи даст. 146 милионов $ за штуку. извините, но самолеты делались под одну задачу, на примерно равных технологических уровнях... о так вы всетаки говтовы кормить армию нато, работая за копейки ... они в ливии, ираке, авганистане с птицами сражались за господство в небе? там даже толкового пво небыло...
ТАК И СКОЛЬКО-ТАКИ Су30МК на вооружении в РФ..? (не ответите - сочту пустозвоном и в мой блэклист к пацакам в компанию оправитесь ) 1) Нимицев 11 - смотрим, читаем и про то, что 12й строится.(ликбез здесь) Они не классные, они просто каждый в 2 раза больше нашего единственного авианосца... И на ядерных силовых установках, а не газотурбинах... Сколько у нас в береговых ПВО самолетов?.. Боюсь, сильно меньше, чем на паре Нимитцев... а на них еще и свои ПВО-шные пушки и ракеты есть... Не говоря уже про то, что на борту может находиться до 25-32 вертолетов и до 3 тысяч морпехов с легкой бронетехникой на каждом... 2) Ну 10 лет производства - достаточно. На дворе 201x-е, а производить самолет разбработки 90х - глупо (такое только путен (ну и Kilo, очевидно) считают прогрессом, впрочем на фоне аэропланов разработки 70-х - костяк наших ВВС, оно, может и прогресс... еще бы САМИ разрабатывали, а не п*здили америкосовские разрабоки 20-летней давности...) И кто сказал, что служат Рапторы меньше? Просто их произведено ДОСТАТОЧНО. и Пусть себе служат и, уверен, прослужат они не меньше других летающих железок. А пока разрабатываются новые модели. (в то время пока медвепутия тужится за миллиард долларов скопировать по сп*зженным проектам раптор...) 3) На одном технологическом уровне?... Только Раптор в 2010 г. снят с производства за моральным устареванием, а Т-50 первый раз взлетел в 2011 г. как прототип сверхновой разработки.. т.е. Вы-таки признаете, что наш ТЕКУЩИЙ технологический уровень соответствует штатовскому уровню 90х...? 20-25 лет не такое уж и отставание... 4) А мы сейчас не кормим штаты и НАТО, работая за копейки? (НЕ продаем из за фантики нефть для заправки всего, что движется, металлы и проч для создания техники, а сами не пытаемся воспроизвести их уровень 25-летней давности...) 5) Это у Саддама ПВО не было...? Ню-ню... И уничтожение ПВО производится не самолетами, а ракетами... (ну так - по-секрету... если, опять же не в курсе методики современных боевых действий, а в 40-х годах 20го века все, и вправду, было, как Вы говорите... но это было 70 лет назад... а 700 лет назад начали устаревать луки и арбалеты и стали широко применять порох, ну это, опять же, если вдруг чего, опять же упустили...)
что касается су-30мк, так это модификация су-27, на вооружении су-30 еденици. смысл покупать тоже , что уже есть. Вы сильно переоцениваете возможности авианосцев против береговых ПВО и ВВС. Глупо это опровергать. ссылочку на моральное устаревание рапторов, везде говорится о дороговизне. F-35 более простая и дешовая версия. так значит наши совершили прорыв идогнали сша технологический уровень самолетов один, и неважно время постройки. нее вы непоняли, если нато захватит Россию, по сравнению с тем, что мы, вы все получают сейчас, при амерах бедм получать копейки ... ну скажем как в китае, или индии, на какомнить подпольном заводе, где делают очьки ценой всё по 10 рублей. небыло... серьезного пво небыло, и неумели пользоватся тем, что было. это как в войне израиль прготив сирии, вроде у сирии были советские пво, да пользоватся не умели, неумели осущевстлять противодействие РЭБ, применять РЭБ и прочее... Вот интересно чем вы собираетесь убирать комплекс ПВО в статаве которого на площади развернуты С-300, тор, бук, в усливиях РЭБ. томагавками, которые семечьки для с-300? ох не все так просто, не зряж сша поднимали бучу, когда Иран хотел купить с-300. Вынести комплекс ПВО, в составе которого с-300, ракетами - мечты пентагона, на практике придестся сливать самолеты и ракеты входя в зону действия с-300, тор, бук, ВВС.
Ой, господа-товарищи, я тащусь от вашего оптимизма!! Похоже, большинство из вас твердо рассчитывает выжить в ядерном конфликте Продолжайте надеяться! Если кто и спасется, так это наши обожаемые бонзы да генералы в Генштабе. Или вас таки греет мысль, что кроме вас погибнут миллионы американцев? Лично мне дороже моя собственная жизнь, моих детей и близких.
ERH и славо богу ))) iid кто надеятся выжет в ядерном конфликте? я нет, в бомбоубежище не пойду, лучше на фейрверк посмотреть. Еще раз говорю, принцип РВСН не в уничтожении, а в устрашении противника неприемлимыми потерями, в случаи приминения. Кто полезет в драку зная что его прибьют пусть и ценой собственной жизни. Глупо лезть также, как и глупо применять... но извените, вот вы рескнете лезть в драку с человеком, который запросто вас размажет пусть ценой собственной свободы... мысли о том, что а вдруг не размажет, побоится, смахивают на нездоровой оптимизм, когда на кону твоя жизнь. Таже фигня в конфликте с Грузией, думали не влезем, а вот влезли... Также и с РВСН, можем и приминить, а можем и нет - жилающии рискнуть и проверит есть?
Kilo, если по совести, то мне противно читать весь этот милитаристский бред. По мне, так Россия так и осталась (сама себя оставила) в полоении осажденной крепости. Так проще населению мозги засирать."Сплотимся вокруг ЦК КПСС" или "Вокруг лидера нации". Тьфу! Лично мне ближе слова Р. Рейгана, сказанные при обосновании программы СОИ: "Вместо того, чтобы мстить за мертвых, не лучше ли защитить живых?". Кстати, самая процветающая страна Латинской Америки - это Коста-Рика. У нее вообще нет армии. И никто на нее не нападает, потому что она никому не мешает. PS Если что, то моя военная специальнось - именно РВСН.
О роли США. Это далеко не главенствующая, а исполняющая сила. Тело которое подобает держать в хорошей форме. Нынешняя Западная да и Европа теперь играет не второстепенную роль. Глобальная мировая политическая сила управляется дистанционно, в том числе и российская, и Бильдербергский клуб, это далеко не вершина айсберга. Жизнями и моральными издержками приходится расплачиваться рядовым гражданам, Американцам, Французам, Итальянцам и прочим. Они стали не хозяевами своей страны, а разменной монетой. Нынешняя внешняя политика, это Торжество Четвёртого Рейха.
