Что бы что то возраждать, сначала надо что то похоронить. Я не понимаю что вы говорите на счет апокалиптических сценариев, но по ряду сценариев с применения ЯО разницы большой между 1980ми и 2000 я не увидел. Просто примите это как факт. Если раньше ВС России могли поучавствовать в каком то крупном не ядерном конфликте с вероятностью победы в нем, то в совеременности - только в локальном. А по сему - при более менее крупном военном столкновении ЯО будет применено незамедлительно. Ну и - кстати - во времена холодной войны (вспомните там карибский кризис например) - ЯВ могла начаться и из за гораздо меньшей причины, чем захват территории России.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!(с) Удивляюсь, почему вас всех еще не пригласили в Генштаб консультантами Во-первых, Японии не к чему объявлять войну России, так как она до сих пор находится в состоянии войны с Советским Союзом. Мирный договор до сих пор еще не подписан, хотя СССР приказал долго жить. И мне интересно, кто из спорщиков готов положить живот на алтарь отечества (собственную, а не жизни абстрактных солдатиков) за острова, названия которых он не сможет вспомнить, не обратившись к википедии или справочным материалам. И жизни своих детей и близких под ядерный удар. Пусть уж лучше Южнокурильские острова защищает Анна Чапмен со своими молодогвардейцами! Вот уж кого совсем не жалко.
Бывал там, в свое время, и не раз Соберемся у Таджика - расскажу одну историю Я лично - не готов. Ни под ядерный, ни под какой другой. Тока - млин - нас не спросят нифига.... Я бы на месте нашего правительства пригласил бы япошек в разные СП - и на этих островах и на материке. Для них - новый рынок сбыта + освобождение территории от предприятий Для нас - новые рабочие места + главное - действительно высокие технологии
На израле больше известно про миги нежели, чем в России? Это политика, страна подконтрольная США а самолеты Российские? Сша не позволит + Унификация боевой техники стран союзников. Конечно Миг быдет хуже, сша так хочет. Только в реальных боевых условиях миг-29, особоенно последнии версии, f-16 тупо не догонет - 2маха f-16 против 2,3(2,5)маха мига, и максимальный практические потолки разные... скороподъемность разная 275 м/с F-16 против 330 м/с МиГа... миГ-35 это одельная песня, F-16 нервно курит. Конечо, электроника на израильских Фках хороша, только если планер и двигатель не позвлояет ею пользоватся в полной мере, толку от неё значительно меньше.
Тут такое дело СП на материке и на Сахалине с японцами есть, а вот создать СП на Курилах с японским участием невозможно благодаря японским законам. Опять же что бы попасть в Россию, и на Курильские острова в частности, необходима виза российская. Но японцы всерьёз считают острова своими и требование получения визы для посещения Курильских островов считают оскорблением И так по кругу. Единственная возможность туда попасть для них - так называемые "безвизовые обмены". Наши в Японию, японцы на Курилы З.Ы. На самом деле разговор не о четырёх островах, их намного больше. До недавнего времени считалось что у нас в области порядка пятидесяти островов Но в конце прошлого внимательно всё просчитали, и получилось около четырехсот В этом году даже правительство области озаботилось все острова описать и пригласить местных фотографов поснимать их. Короче арендуют судно и устраивают целую экспедицию Жаль по времени с моим отпуском не совпадает
Дело в том что на дворе 2011 и даже между 2000 и 2011 огромная разница. Сценарий конфликта с японцами это как раз локальный сценарий, который превратится в глобальный незамедлительно именно в случае применения ЯО. И сегодня как и вчера, применение ЯО это апокалипсис, только вчера вероятность того что если одна из двух стран применит первой ЯО то апокалипсис будет глобальным для всех была практически 100%, вне зависимости от того у кого чуть выше или чуть ниже технологии, сегодня это уже не 100-ная вероятность. Да сбить сотни балистических боеголовок и сегодня невозможно, а вот не дать большенству из них поднятся - уже есть действенные сценарии и они невозможны без самых передовых технологий. У штатов они уже стоят почти на на потоке у России нет даже в разработке сценария дезактивации ядерного потенциала даже такой страны как Китай не то что штатов. Это пракрасно понимают обе стороны. Учтите одну простую вещь, карибский кризис развивался из состояния мира в состояние войны и СССР даже тогда пришлось уступить, когда разница была не столь ощутима, как сегодня. Применение Россией ЯО будет означать развитие кризиса в обратном направлении т.е. из уже существующего состояния войны. В прошлом было не один и не два территориальных конфликта с Китаем, никто ж ЯО из за этого не применял. Применение ЯО будет означать 100% конец России как целостного государства, а вот будет ли сегодня это означать конец всех остальных, зависит. Собственно у России есть две опции, или применять ЯО в апокалиптическом сценарии, когда наносится удар всеми силами стратегического назначения где пока ещё мало важно на чей стороне технологический перевес и тогда выживет ли кто-то в мире после ответного удара или нет вообще не ясно или не трогать его вообще. Во всех остальных сценариях применения ЯО результат предсказать давольно легко.
bas076 помоеиму Вам слишком много пыли в глаза накидали НАТО, со свими сказками о ПРО и ракетах перехватчиках, которые способны перехватить ракеты на старте. Сейчас у стран НАТО нету реальных шансов перехватить достаточное количество стартующих ракет, чтоб хоть как-то сгладить последствия приминения Россией ЯО по страном НАТО, а уж перехватить это вообще сказки.
Я вообще то имел ввиду, что более чем сухие, по причине сложившихся обстаятельств. Кроме того израильтяне уже давно считаются одними из крупнейших в мире субконтракторов по модернизации российской военной техники. Очень хлебная ниша, знаете ли. Дело ведь не только в подконтрольности, а в необходимости в случае военных действий быть уверенным в поставщике техники. Россия не может предоставить израильской армии такую уверенность и кроме того не станет обещать не поставлять проданные модификации возможным врагам. Израиль например точно знает, что настоящие данные модификаций I никогда к потенциальному противнику не попадут. И тот же 15I и 15Е продаваемый саудовцам существенно отличаются. Теперь о догонянии, если я не ошибаюсь версия I имеет максимальную скорость 2.2М, остальные её реальные данны вообще недоступны. А те что доступны не совсем соответствуют действительности, как не соответствуют действительности многие "доступные" данные танка меркава 4. И максимальная скорость во фронтовом бою(на который заточены 29-й и 16-й) вообще не превосходит 1.5М. Вообще это показатель на сегодня третестипенный если не мение. В активе 29-го хороший планёр и гидравлика, но двигатели я бы не сказал что могут похвастатся чем-то особым(то что по крайней мере известно из того периода пока Эльбит была глубоко завязана в делах ОКБ МиГ), в особенности слабой стороной русских двигателей всегда была малая высота. Авионика тоже не на уровне последних достижений. А вот у 16I планёр изменён и это хорошо заметно визуально, даже в сравнении с версией C/D. По совокупности 29-й на сегодня не слишком опасный соперник для израильских ВВС. В своё время тоже считали, что по всем данным 23-й особенно в модернизированных версиях в упор не видит устаревшие фантомы, а столкнувшись в воздухе с израильской версий F-2000, уселся в лужу по полной программе. Я конечно не в курсе, что делается со стоящими на вооружении ВВС Японии Ф-ами, но реальные данные выясняются в боевых условиях и я совсем не уверен, что японцы не понимают разницы между морально устаревшим и приведенным к современным требованиям.
Поверьте,этот третий - США ! И во временя 1941-1945, когда США при помощи своего человека(Гитлера) развязал войну,и пока СССР и Гитлер воевал,США строил спкойно свою экономику,строил Нью Йорк, стал экономическим гигантом,в то время,когда все воюющие страны ослабили,а Америка за 5 лет стал мировым гигантом! Для Америки мы все безмозглые бараны,которым дай любу провокацию,и мы готовы лить кровь,убивать друг-друга,и дать что бы США нами правил. И после окончании войны,все слабеют,экономика на распаде,и есть только ОДИН вход - Брать кредит с США,и сать должником этоу страны! А если и нету войны,то США найдёт чем привлечь к себе страны за кредиом! КРИЗИС! ВОТ ЧЕМ! Создаёт США фальшивый кризис,которым он сам управляет,вот и берите кредит с США! У США только одна стратегия,действующяя для будущего этой страны,и для того что бы он правил миром, это - СДЕЛАТЬ ВСЕХ ЕГО ДОЛЖНИКОМ!! Псоле кризиса,он сам строет такую стратегию,например,останавливает поток денег на Украину и грузию.А эти,уже в не избежном полжении,кроме как одолжить у США.США даёт им много денег,НО,под СКРЫТЫМ предлогом! Предлог США этим странам - В замен на деньги,ВОЕННАЯ БАЗА НА ВАШЕЙ ТЕРЕТОРИИ!И ЭТИ БАРАНЫ СОГЛАШАЮТСЯ!!! СОГЛАШАЮТСЯ ОТ БЕЗ ВЫХОДНОСТИ! Вот и грузии они помогли-помогли,а в замен в конце попросили право военной базы на их теретории, и получили их,что и привело в такое состояние грузию.
Я имел ввиду нечто другое. Перехватчики давольно уверенно срезают двуступенчатые балистические, на трёхступенчатых особо пока никто не эксперементировал, но остановить пуск сотен они понятное дело не смогут. А вот комплексные меры как электромагнитный удар по аппаратуре, затем синхронизированная атака тысяч крылатых по пусковым установкам, а затем запуск перехватчиков против оставшихся вполне может сработать. Прорвутся единичные и нанесут существенный ущерб, но армагедона не будет. Этот сценарий разрабатывался много лет. Его ограничивали многие технологические вопросы. Сегодня он стал мение актуален, потому что никто в мире не ожидает реальной конфронтации между крупнейшими странами владельцами ЯО. Но чем дальше продвигаются технологии, тем более осуществимыми становятся решения по опусканию отдельно взятой страны в каменный век без применания ЯО. Это на самом деле так. Всё меньше места остаётся ассиметричным ответам. Единственным сдерживающим фактором в конце концов останется элементарная человечность, а я бы на неё много не поставил.
По факту не такая уж большая. Номенклатура того, что есть на вооружении, почти не поменялась. Во-первых, между почти на потоке и реально на потоке есть кардинальная разница. Ваши вчерашние высказывания про 10 тыс. крылатых ракет США наводят на подозрения, что вы не очень в курсе как оно на самом деле. Во-вторых, что именно имеется ввиду? Нихрена себе не столь ощутима! В 62-м у США было около 30000 ядерных боеголовок (из них 20000 стратегических), против 3000 зарядов у СССР из которых 300-500 были стратегическими. То, что СССР пришлось уступить, в данной ситуации не столь удивительно, более интересно, что Штаты тоже пошли на уступки. Паритет был достигнут только к концу 70-х и до настоящего момента в общем-то сохраняется.
Было бы смешно это читать если бы не печально. Англия и Франция такие-же преступники второй мировой как и штаты с совком. Небыло белых и пушистых, в Нюренберге одни упыри судили что делать с другими упырями, только на том основании, что у одних вышло лучше, а у других получился облом. У штатов сегодня такой государственный дифицит, что я не очень завидую тамошним налогоплатильщикам, их по третьему разу собераются на триллионы лохануть. Европа долго считала себя защищённой налоговой политикой и господдержкой локальных производителей. Социализм типа. Сегодня остаётся только в этом отношении цитировать классику "шо сынку, допомоглы тоби твои шлайхи?". Следующей супердержавой будет Китай и это практически необратимо.
Уверено перехватывают? несмешите! Где те испытания и на чем эти испытания проводились... это как с американской ПРО, боеголовку перехватили, но забыли указать, что на БГ стоял приводной маячёк, система ПРО знала откуда и куда бёдет падать БГ, тоже и с перехватчиками, они перехватывают учебные ракеты на взлете, в момент полета к целе ничего пока не перехватывается, это все сказки. и потом : 1 ракет-перехватчикиов в европе сейчас с гулькин нос. 2 Какой ещё электромагнитный удар... его ещё нужно нанести, а попытка уже приводит к запуску стратегическихракет - ЭМ удара ещё не произошло а стратегические ракеты уже ушли на цель. 3 время подлета крылатых ракет до основных пунктов СЯО дольше чем нужно тамуже тополю-м отстрелятся. А куда напровлять ракеты вы знаете? Скажем тополь-м не стоит на месте, маршруты проходят в дали от американских баз, перехватить крылатую ракеты (тотже дозвуковой томагавк) для наших пво не проблема. Я сейчас точно не скажу состав групы сопроваждения тополей-м, но если там есть тор-2м, не фак, что крылатые ракеты вообще поразят цели. В итоге победа тарканов над человечеством.
Изменилась изменилась. Когда закончили серию авианосцев класса нимиц, первый пошли в модернизацию с таким внушительным списком изменений, что это как заново часть коробля выстроить. Только изменение водоизмещения тянет почти на крейсер. Это в 2000 речь шла о сценарии одновременного удара 5К крылатых. Один перепрофилированный ракетоносец типа Агайо это сотни крылатых ракет, плюс тактические подлодки, плюс наземные, плюс воздушные. Сегодня дальнобойные крылатые несут все крейсаера, а не только авианосцы и подлодки. После вступления в строй следующего поколения штатовских эсминцев и подлодок на поток будет поставлена сама идея синхронногонеядерного удара по суше с трёх стихий. Сейчас она на половину на потоке, поэтому уже можно говорить о возможном десятке тысяч. Когда будет на потоке, количество крылатых в синхронном нападении будет достигать десятков тысяч. ЯО в самом деле станет оружием вчерашнего дня. И последнее, нет принципиальной разницы между 500-ми и 5000-ми стратегических зарядов и у штатов никогда небыло 30К зарядов, ни тогда ни сейчас, как и у совка было намного больше чем несколько сотен стратегических зарядов. По одной простой причине, если между 500 и 5000 разница не велика, то между 5К и 10К вообще нет никакой разницы. Для этого не нужно быть экспертом, это ясно и ребёнку. А сегодня и это уже никому не нужно 1К современных стратегических зарядов это гарантированная всеобщая могила.
Единственная страна,кто действительно может всегда разделять мнение США,идти против в каких то сетуациях,и страна от которого зависит некоторые промышленные составные США,ЭТО -Israel! Без Израиля,не быть новым вооружениям США! 90% всё что сегодня демонстрирует и скрывает в военной промышленности США,разработан при помощи Израиля! Все передовые технологии США,стрелкове урожия с самой точной стрельбой,суперсовременные бронимашины (БТРы),последние разроботки истрибителей,известный такн Абрамс,БЕЗПИЛОТНИКИ, и много видов скрытых оружий массового поражения,разработал для них - Израиль! И США никогда не отпустит Израиль,не смотря на то,что иногда тактики этих двух стран не пересекаются, и дела доходят до спорных сетуаций.
Для электромагнитного удара соответствующие заряды сюрприз-сюрприз нужно до места назначения доставить. С чего вы взяли, что ответный удар не будет нанесен как только носители войдут в воздушное пространство страны? Проблема применения конвенционных вооружений против ядерных держав, в том, что если используются стратегические носители, никто не будет разбираться, какая боеголовка там стоит. Ответ всегда будет ядерным. К тому же ЭМИ наиболее эффективно обеспечивается ядерным зарядом. Так что ядерный ответ изначально оправдан. С тысячами крылатых ракет тоже есть много неувязок. Во-первых, их в реальности сильно меньше - около 1500-2000, тысячи, но не десятки тысяч. Кстати, 2003-м в Ираке отстреляли почти весь запас. Во-вторых, их носители, сначала надо развернуть вдоль границ, что уже исключает внезапность удара. В-третьих, крылатые ракеты у США - дозвуковые, то есть на достижение цели требуется несколько часов. Думаете, их станут дожидаться? К тому же, системы наведения достаточно эффективно ослепляются, мощность неядерных боеголовок недостаточна для поражения шахтных установок, а у для мобильных хватит скорости, чтобы уйти из точки куда наводится ракета.
Куда записаться добровольцем? Мой двоюродный дед на Дальнем Востоке в свое время видимо мало пи..лей самураям отвесил - придется закончить это дело.
Да да сказки, всё сказки, как и то что американские перехватчики построены несомненно на опыте проекта израильской Стрелы и Стрелы-2...Как вы думаете зачем штаты оплатили израильскому ВПК 75% стоимости проекта, который в 2004-м году чуть не поставил на колени экономику страны, при том что это только 25% стоимости, а израильская экономика это давольно крепкий орешек уже давольно давно. 1. А их там и не должно быть много коль скоро Россия не является на сегодня потенциальной угрозой. Но если изменить это мнение они там появятся в гораздо больших кол-вах и крылатые наземного базирования появятся, можете не сомневатся. 2. Ещё как можно нанести ещё до того как будет обьявлена вообще боевая готовность. Уже опробовано в более скромных машстабах. Результаты впечатляющие. Сам смысл этого удара в том что его можно нанести ещё до того как РЛС что-то захватят, а системы запуска прийдют в боевую готовность иначе кому он нужен вообще. 3. Да конечно отстрелятся, особенно когда большая часть контрольных систем не действует, а РЛС и другие системы наведения и связи ослеплены. Перехватить низколитящие сотни ракет, в условиях даже частичного вывода из строя глаз ПВО это задача неразрешимая. Две волны водного и наземнбого запуска, первая по ослеплённым РЛС, пока их не вернули в действие, вторая по системам стационарным, которые могут меньше пострадать от повреждений электроники, а в воздухе уже третья волна - воздушного запуска, по аэродромам и по передвижным установкам и четвёртая волна бомбардировщиков непосредтсвенного нападения, по всему что недобито. То что не смотря ни на что удатстся выпустить - перехватчиками на взлёте раз и перехватчиками на излёте два. Я не утверждал, что организовать и просинхронизировать такую операцию легко, но по сегоднешним техническим средствам уже вполне возможно. К концу десятилетия будет не только возможно, но и легко, при развёртывании соответствующих сил в соответствующих регионах. Другое дело нужно ли это будет кому нибудь в отношении такой потенциально опасной для проведения подобной операции страны как Россия, без достаточных для того причин? Россия явно не применит свои ЯО и не станет в ближайшем будующем вести масштабные имперские войны. Она даже на Боснию отреагировала более сдержано, чем в своё время Арик Шарон. Как экономический агрессор она явно не опасна. А вот Китай...да и поди знай кто завтра окажется реальным размахивателем ядерной дубиной. Россия в этом списке скореее всего на последнем месте и сама может оказатся уязвимой в этом плане, ведь ЯО рельно сегодня ни одна крупная держава применять не станет, а различные агрессивно настроенные новоявы как то Иран и Северная Корея ещё будут плодится и размножатся с иди знай какими интересами. Вот у Израиля явно нет технических проблем построить современную ядерную боеголовку и носитель - трёхступеньчатая Иерихо-3 может доставить головную часть весом 1300кг на 4800км, а меньшего веса почти до 7 тысяч. А тольку? А делать с этим что? Только размахивать как страшилкой и спутники шпионы запускать.
