1. Moris

    Moris

    Регистрация:
    29 май 2009
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев
    Предупреждения:
    0
    Так сказали же, что в НЕОФИЦИАЛЬНОЙ беседе.
     
  2. serg kost

    serg kost

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Кустанай, Казахстан
    Предупреждения:
    0
    А легенду всегда делают хорошие люди:)
     
  3. alecsundr

    alecsundr Местный

    Регистрация:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    3.282
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Воронеж
    Предупреждения:
    0
    В пленочной камере, чтоб просмотреть результат нужно проявить пленку, в классической зеркалке на цифре можно посмотреть на экране камеры результат съемки, а в новых соньках можно сразу оценить результат съемки, до срабатывания затвора. Зеркало - рудимент современной камеры и его наличие вопрос времени. Были горячие противники перехода на цифру с пленки и где они теперь?! Так и тут - вопрос времени;)
     
  4. serg kost

    serg kost

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Кустанай, Казахстан
    Предупреждения:
    0
    Ну то, что камера не провальная, уже всем ясно. В конце ноября на форуме столкнём лбами разные аппараты. Теста не обещаю, а общее мнение выясним.
     
  5. Moris

    Moris

    Регистрация:
    29 май 2009
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев
    Предупреждения:
    0
    Причём здесь это. Я камеры в руках не держал пока что, и вообще никаких предубеждений по отношению к производителям не имею. Долго думал, между прочим, взять себе 7Д, посмотрел на цены а77 в Москве и понял, что менять систему будет дороже и геморнее.

    Но я при этом отношусь с большим уважениям к инновациям, вернее, ненавижу консерватизм, и Сони - самая инновационная контора на этом рынке. Не говорю что умопомрачительно, но по сравнению с К и Н. Я бы, конечно, хотел большего.

    Инновации подразумевают ошибки. Среднестатистически, любая новая технология требует 5 итераций на рынке до того как она сможет стать массовой. Неудачи на этом пути просто неизбежны, и косяки а77 в этом смысле очень и очень щадящие.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2011
  6. illustrator

    illustrator

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.265
    Симпатии:
    563
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    В пленочной камере как-то само собой благодаря опыту, надежности узлов, рассчтинанных на работу с фотоматериалом «вслепую», отсутсвии нелинейного лага затвора/видоискателя и экспозиционной широте фотматериала результат съемки гораздо легче и точнее предсказуем ;) А вот старушка А100 неприятно удивляет чаще прабабушки Динакса-7.

    «Зеркало - рудимент» появилось гораздо позже беззеркалок и полностью вытеснило их в профсегменте. А так-то оно все сплошь рудименты — в идеале объектив, матрица и кнопка «спуск» должны остаться, как в телефонах.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2011
  7. illustrator

    illustrator

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.265
    Симпатии:
    563
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    …И развод на бабки гоняющихся за новинками. Путь у себя в лабораториях тщательнее на кошечках тренируются и новинки дорабатывают.
     
  8. vuk

    vuk

    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Пушкино
    Предупреждения:
    0
    Зеркало в пленочные времена "сыграло" по той простой причине, что было единственным способом увидеть картинку через объектив, которым ведется съемка. На цифре количество таких способов уже больше одного.
     
  9. простой

    простой

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Гатчина
    Предупреждения:
    0

    добровольное расставание с бапками уже есть развод? :eek:


    я так понимаю за развод можно принимать все без чего может обойтись человек, обращая взгляд на первобытный общинный строй.
     
  10. Angler

    Angler

    Регистрация:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    4.565
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Извините за оффтоп
    Читая последние страниц 20, крутятся в голове слова из песни БГ:
    Даже если нам всем запереться в глухую тюрьму
    Сжечь самолеты, расформировать поезда
    Это вовсе не помешает ему
    Перебраться из там, где он есть, к нам сюда
    Повторяю, что это не повод рыдать и кричать
    Всё останется точно таким, как всё есть
    А те, кто знают в чем дело, знают и будут молчать
    Потому что Тайный Узбек уже здесь
     
  11. Moris

    Moris

    Регистрация:
    29 май 2009
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев
    Предупреждения:
    0
    Возможность увидеть результат в видоискатель, до спуска затвора - это не новинка, это то, как всё должно происходить. Концепция WYSIWYG (What You See is What You Get) была озвучена ещё в 60-х годах.

    То, что производители камер так долго к этому ковыляли никак не гвоорит о новизне концепции. Я лично этого момента ждал лет 10, но качество ЭВИ не позволяло увидеть сколь-либо сопоставимый с конечным результат.

    Сони сделали то, что было НЕОБХОДИМО сделать ещё много лет назад. Как специалист по удобсту и эргономике, могу сказать, что люди привыкают к самым кривым вещам, и потом фанатично их отстаивают, и страшно воют когда на смену им приходит адекватное решение.

    Один из ярчайших примеров - Ribbon Bar в MS Word 2007
    Народ воет до сих пор, хотя это решение во всех абсолютно отношениях лучше невменяемо убогих менюх ранних версий ворда.

    Таких примеров миллионы. Это основная причина, по которой нас окружает такое количество убогих решений - потому что люди к ним привыкли.

    Поэтому, респект и уважуха тем, кто не боится сделать правильно и потерять при этом часть аудитории. Для принятия таких решений нужна смелость, и у Сони она есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2011
  12. простой

    простой

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Гатчина
    Предупреждения:
    0
    nightmare04

    вы пилот ? :D


    пару замечаний - на первой завал горизонта не хилый, на второй аура свечения самолета все портит. а так отлично.
     
  13. nightmare04

    nightmare04

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Белогорск, Амурская область
    Предупреждения:
    0
    Не совсем пилот:) С аурой и горизонтом согласен:) Спасибо:)
     
  14. vuk

    vuk

    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Московская обл., г. Пушкино
    Предупреждения:
    0
    Тут, как бы это сказать, однозначно правильных решений бывает очень мало. ЭВИ - решение точно не однозначно правильное. Есть как плюсы, так и минусы. И вот для кого-то минусы могут перевесить.
     
  15. простой

    простой

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Гатчина
    Предупреждения:
    0
    вас выдает слово "крайний" вместо последнего ;)
     
  16. GViC

    GViC Модератор Команда форума Худсовет

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    475
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Предупреждения:
    0
    Понятно фильм N-ый особенности национальной фотосъемки.
    Еслибы на ИСо 800 картинка былабы равна ИСО 200 это былабы фантастика, но такого не бывает. Сравнения не убедительны.
    А по мне наооборот именно сравнение и показательно, особенно в применении к практическому применению.
    А тепрь вопрос на А700 ИСО 800 вас устраивает?
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2011
  17. Moris

    Moris

    Регистрация:
    29 май 2009
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев
    Предупреждения:
    0
    Как только качество изображения ЭВИ сравняется с оптическим, и понизится энергопотребление (а это произойдёт), останутся одни плюсы. Сплошные плюсы.

    В любом случае, я ещё раз повторю свою позицию. И мне приходится тратить много времени на проявку равов, потому что на выходе у меня совсем не то, что я вижу в видоискателе. Я очень надеюсь, что с а77 я буду снимать в 12мп джпеги бОльшую часть снимков. В РАВы - только ХДРЫ, важные снимки и высокие ИСО.

    Надеюсь по одной простой причине - сейчас значительная часть отснятого мной материала лежит необработанная. Тупо не хватает времени на это. Ну и про стоимость этого времени не стоит забывать.

    Если камера действительно позволит экономить мне своё время за счёт того, что я вижу конечный результат в ЭВИ - то мне никакие другие аргументы не важны. Даже не очень хорошие картинки - лушче чем непроявленные.

    Покупая камеру с хорошим ЭВИ вы покупаете не свистелкоперделку для автофокуса в видео, вы покупаете ВРЕМЯ. Своё время.

    Но только при условии, что вы действительно будете пользоваться ЭВИ по назначению. Если рассматривать ЭВИ как что-то, что поставили вместо ОВИ, и продолжать им пользоваться как ОВИ - то очевидно что смысла в этом нет.

    Речь в первую очередь о инертности мышления. Для многих процесс съёмки доведён до автоматизма, и они даже если захотят, всё равно будут по инерции снимать как снимали, и не ощутят пользы.

    А она есть :)
     
  18. nightmare04

    nightmare04

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Белогорск, Амурская область
    Предупреждения:
    0
    Ну да, в авиации нет такого слова "последний":))))
    Вот еще парочка фото, с аурой переделал...:)

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  19. Starik

    Starik

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    2.002
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Нерезиновая
    Предупреждения:
    0
    пробовал, каталогизация и удобство Лайтрума для _меня_ более подходящи.

    а почему СS5, а не СS6? ;))
     
  20. Moris

    Moris

    Регистрация:
    29 май 2009
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев
    Предупреждения:
    0
    От чего отказаться? От желания пользоваться удобными вещами, а не теми к которым привыкли все?

    Знаете, я придерживаюсь как раз американского мышления. Это Генри Форд сказал, что если бы он стал спрашивать своих потребителей, чего они хотят, то они бы попросили более быструю лошадь.

    У меня есть парочка Apple Design Awards в портфолио, я немного представляю, о чём говорю. Ральность в том, что есть законы восприятия, которые определяют, что удобно а что неудобно. Вам могут нравиться какие-то вещи больше чем другие, а если провести замеры, то окажется, что те вещи которые вам субъективно не нравятся - понятнее, удобнее и приводят к лучшим результатам.

    Мнение пользователей для меня ничего не значит в работе вообще.
    Я оперирую только статистикой. Мнения нужны чтобы посмеяться, когда сопоставляешь их с реальными статистическими данными. Мнения меняются на радикально противоположные в процессе использования продукта. Динамика этого изменения - интересна, сами мнения - нет.

    И я абсолютно уверен, что у Сони есть все эти цифры, и они прекрасно знают что делают.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2011

Поделиться этой страницей