ОФФТОП из разных тем.

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Anton Oprya, 27 июл 2005.

  1. а что мне это даст? кроме знания о том, что глаз как система восприятия и различения цветов очень хороша?

    что значит "честно" "отделить" один цвет о другого?

    а на первый вопрос - в теории - очевидно, что существует некое число элементов, при достижении которого дальнее увеличение этого числа не улучшит качества цветоделения.
    на практике это число достигается гораздо раньше из-за ограничений накладываемыми другими выводными устройствами как то монитор, принтер, офсетный станок...
    мегапиксельность играет свою роль, но имхо двояко :)
     
  2. тогда откуда та ссылка и статья? и как сюда укладывается термин LDA?

    формула про повышение разр.способности системы вцелом при увеличении р.спос-ти хотя бы одного из компонентов мне известна.
    А вы можете утверждать что рот числа Мп матрицы однозначно увеличит ее разр.способность?
    шум, цвет и ДД все это так или иначе связано с размером датчика.

    К тому же - неужели появились печатающие устройства с идеальным цветовым охватом и таким значениями lpi и dpi, что им не будет хватать даже 24Мп?
     
  3. VakulinIV Уже писал, повторюсь: по крайней мере на низких ИСО разрешение (детализация) матрицы с меньшим размером пикселя будет больше, чем у крупноматричной, вплоть до диафрагмы, соответствующей пределу дифракции у матрицы с большим размером пикселя.

    Пример: предел дифракции на кропнутой камере с 14 мегапикселями - f9. Пусть на камере с 24 мегапикселями предел дифракции будет, возьмем с потолка, f6.3. Однако вплоть до f9 количество отображаемых ею деталей будет все равно больше, чем у матрицы с 14 мегапикселями. То, что элементарная точка превращается в кружок размытия, еще не означает, что "все, разрешение кончилось". Эти кружки все равно имеют размер соизмеримый с пикселем, но пиксель то меньше.
     
  4. Сами подумайте. Объектив формирует одну и туже картинку, не зависимо от того есть матрица или её нет. Матрица же служит для его регистрации, чем больше разрешение тем качественней проходит оцифровка. А уж дифракция, не дифракция - от матрицы ни как не зависит.
    вы же почему-то не об этом волнуетесь ;)
    на прошлой неделе напечатал снимок 135*45см. сами посчитаете необходимое число мп?
     
  5. Ох, вы и хитрый !!! :)
    то что вы напечатали 135х45см еще ничего не говорит о ТТХ устройства:)
    Формально Вы могли и 72dpi снимок растянуть:)
    Так что посчитать я не смогу :(
     
  6. печать не менее 200dpi...
     
  7. но ведь никто не задается вопросом что такое "попиксельная резкость" :)

    например вы увидите для что чтобы выделить наклонную цветную линию надо что бы на нее попало 4-6 баеровских сенсоров. а то и больше. и когда не нее попадает 9-12 результат значительно лучше чем для 4-6.

    можно придумать какойнибудь критерий предела. скажем линейное удовоение плотности сенсоров приводит к 5(или меннее)% росту разрешения ... все. предел "объектив-матрица" достигнут.
    но тогда мы упираемся формулировку критерия 'что есть разрешение'...
    :(

    можно придумать критерий. 'честной различение цветного объекта' ....
     
  8. Это потеря и резкости и контраста если не применять даунсайз. А если нужно кадрировать или нехватило фокусных, обьект оказался мелковат, то это в корзину.
     
  9. это демагогия, я уже выше написал, что картинка с большего числа Мп все равно будет лучше.
     
  10. Все понятно, японцев подвело отсутствие российских грузовиков-вседорожников.

    Поясню. Любая российская машина доставочного применения наматывает километраж все больше не по дорогам, а по "направлениям". И, подозреваю, что японские дорожные остатки были бы для наших грузовиков вполне проходимыми.
     
  11. Демагогия - это искуственный термин, придуманный людьми дабы отмежеватся от простых и прямых двух - правда/ложь. Так что не правда, что у матрицы на 16Мп на f8 ещё нет дефракции, а у матрицы на 24Мп будет при даунсайзе до 16 не будет тоже или лучше? А почему у сапога на 18Мп хуже? Там как раз близкая история, пиксел меньше из-за кропа 1.6
     
  12. и у Вас было выводное устройство как минимум 1600 или все 2400dpi, да еще по каждому цвету.

    Уважаемые давайте "переедем" в другую тему?
    1. Изменить майнстрим мы уже не сможем. Вектор задан (даешь много пикселей) и нам с этим жить.

    2. Свое отношение, аргументированные + и -, а также где золотая середина или тот волшебный мегапиксель, добавление которого хотя бы не ухудшит качество снимка, мы можем обсудить не здесь :)

    3. тут мы можем только ждать выхода. Очевидно теперь, самым "правильным" сообщением было бы
    "до выхода А77 осталось хх секунд" ... "...хх-1 секунд" и так далее. Да еще от каждого из ожидающих, и чтобы все это валилось на почту!!! руководству Сони :)
     
  13. деталей при даунсайзе будет все равно больше, это же очевидно. До тех пор, пока дифракционное размытие не забьет больший пиксель, оно будет распределяться между малыми пикселями, оставляя детали.
     
  14. Будет лучше.
    Док-ва?
     
  15. суровые челябинские мужики, и не на то способны:D
     
  16. VakulinIV
    180-400 ppic
    в запущенных задротских случаях - 600-720
     
  17. Доказательства чего, что один и тот же снимок на f8 у А580 будет выигрывать у A550D просто из-за дифракционного предела? Если для этого нужны доказательства, то это уже не доказательства нужны, а барбитураты по 2млг.
     
  18. м-м, про 1600 по каждому цвету я кажется погорячился :)
    Уважаемый qwz,говоря про 180-400dpi, вы наверное имели ввиду разрешение снимка? я правильно понял? Это к тому, что знание о разрешения снимка, отправляемого на печать, без характеристик печатного устройства бесполезно:)

    Если да, то 400dpi снимка...ого! а что нынче есть бытовые или какие иные печатные машины с 200lpi (или 3200 dpi) и более, доступные простым смертным?! Отстал я от жизни.
     
  19. Поправлюсь ка я. пока никто не поправил:)
    Каюсь в грехе невнимательности и поверхности чтения, грешен был:)
    По поводу замечаний уважаемого Little_boo и о разрешении системы при росте одного из компонентов...
    А ведь пределы умею решать, куда смотрел :(
    Итак всем известная формула разрешающей способности (РС) для оптоэлектронных устройств
    1/Rs = (1/Ro) + 1/(Re)
    где
    Rs общая РС,
    Ro РС объектива
    Re РС электронной компоненты (строго говоря это наверное не матрица отдельно, а все вместе - она сама, фильтры, ацп и т.д. ))
    При этом пока считатеся, что Ro>Re

    ловкость рук и формула переписывается как
    Rs = (Ro*Re)/(Ro+Re)
    Что мы имеем. Если Ro=const, а это не так и далеко от истины (силами производителей Ro изменяется не столь быстро как Re). Т.о. функция асимптотическая.
    Т.е. Rs c ростом Re конечно растет, НО КАК?! А очень хитро :)
    В идельном! случае, при заданной Ro, сколько ни увеличивай Rs больше чем Ro, общую Rs получить невозможно!
    Иначе РС системы, не может быть больше РС компонента с наименьшей РС.

    Надеюсь я не открыл Америку?! :)

    Согласитесь, это два разных утверждения:
    - при увеличении Мп матрицы РС растет
    - при увеличени Мп матрицы РС растет, стремясь к РС объектива!
    И это все это для идеального случая! (не учитывается дифракция, падение РС к краям объектива и пр.)
     

Поделиться этой страницей