Отчего же небыло бы Чтобы на 85мм получить 1.8 - вынуждены использовать другого диаметра линзы... (минус компактность) И зачем делать оптику больше и дороже (400$ он бы точно стоил- это другая ниша), когда его 2.8 не нужно зажимать на 1-2 стопа, чтобы получить приемлимые резкость и грип Вот меня как раз и удивила Сони, сумев компромисы оптики - перевести в достоинсва! Т.е. отличное соотношение цена/качество.
да нет зачем зажимать? и на открытых линзы должны снимать с хорошей резкостью. самое главное - на открытых рисунок фикса уже имеет свой характер и его сложно спутать с бюджетным зумом или китом. https://lh6.googleusercontent.com/_pp187XCKKSI/TYzOMn1nJtI/AAAAAAAAZ8I/hgCvDqDOftY/s912/DSC02416.JPG вот 50 1.4 на полностью открытом https://lh4.googleusercontent.com/_pp187XCKKSI/TZM7XjBynYI/AAAAAAAAZ-g/QXfv2i8tT-s/s912/DSC02416.JPG кроп а если 85 2.8 сделать такое же фото то грип будет в бесконечности и не будет такого размытия. я готов жертвовать компактностью. поэтому то что у сони это не компромис а всего лишь жалкое подобие сделать ход как у конкурентов затратив минимум ресурсов. в одинаковые корпуса из самого хренового пластика засунуть 3 линзы при этом полтос продавать дороже чем железные линзы конкурентов. а 85 1.8 у никона и кэнона сделаны на славу и в местах типа плеер ру можно купить чуть дороже 10 тыр.
вот только не всегда надо открывать на 1,4 (разве что на таких дистанциях как на примере)... лично мне аппликации на фоне размытого в неузнаваемое месиво задника не особо интересны... снимал немного 85/1,4 - шире 2.2 не открывал, так что 85/2,8 все же отличный компромис...
но все же, портретные свойства объективов обычно бывают только на открытых, как cz135 -cz85 так и у простой банки. если закрыть до 2.8 то будет самое обычное резкое фото. и дырка 1.8 все же в разы приятнее чем 2.8 т.к. дает по мимо картинки ещё и преимущество в сумерках, в итоге польза практическая и художественная.
простой Что Вы понимаете под сочетанием слов: "портретные свойства"? типа в студиях где снимают чаще на зажатых фиксы не нужны и 70-200/70-400 вполне заменяют их?
http://www.flickr.com/search/?s=int&w=all&q=sony+135+1.8&m=text http://www.flickr.com/photos/dvha79_ddt/5381065361/ вот что для меня портретные свойства. а какие портретные свойства у этих зумов я хз, и ведь многие используют телезумы в студиях, и зажимают до ф8, и фиксы зажимают до 5.6- 8. смысла наверно нету, если только крайне резкую картинку получить.
Ссылки ваши у меня не открылись, но 50-ников я насмотрелся... Одевая на тушку любой 50-ник с F1.2 я его все равно больше чем на 2 не открываю - даже если там полно резких пикселей. (кропы тоже... не рассматриваю обычно это к другим) Не то чтобы не понял о чем вы, просто по вашим суждениям не трудно догадаться, что цифровой ФФ у вас первый и не очень давно... (прошу прощения если я ошибаюсь!) На этом этапе я так же рассуждал и первое время (пол года-год) все никак не мог найграться с резкостью, и сравнивал рисунок аф оптики... К ценовой политике Сони можно относиться как угодно (помните "Слон и Моська" ?) если это от нас не зависит, остается выбрать любой брэнд - как "меньшее из зол". Только идеала мне не поподалось (Канон у меня есть с первых цифротушек... да и тот портретник тоже получает немало порицаний), а недовольство оптикой не проходит не зависимо от ее уровня и цены - отношение к своей технике складывается из того, что именно ты в ней хочешь найти... Сейчас мне важнее удобство в пользовании оптикой (чтобы она не мешала), а качество пластика и эргономика корпуса объектива побоку, sam стоит в 2 раза дешевле - куплю новый, если первый за несколько лет сумею укатать А вот свой драгоценный 85/1.4 каждый хозяин сбережет (как джип и родстер в гараже... )
вы сказали про резкость я вам показал что даже на 1.4 резкость и грип у нормальных линз очень хорошая, я не хвастался и ничем не кичился, вы тут уже пытались меня уязвить. поэтому сначала вы осуждаете линзы за то что их нужно поджимать а как вам показываю снимок на полностью открытой и с кропом так сразу я новичек к тому же с туманным намеком что и фотодрочер. камера у меня уже 5я, но не долго , всего то 4 года. а вот эта убогая, не побоюсь этого слова, линза 85 2.8, стала причиной почему я купил полный кадр и счас коплю на cz135. в тот день когда я купил эту хрень я пожалел что вообще выбрал фирму сони как свою систему, и через 3 дня продал ВСЁ что было связано с кропом и саму кроп камеру. потому покумекав все же решил остацца и поднатужицца и взять уже хорошее стекло.
Ну не то, чтобы признали... Для меня 85/1.4 без сомнений на первом месте по всем параметрам. Была бы еще харизма у 85/2.8, тогда да, было б интересней.
Т.е. банка на f/4 имеет портретные свойства, а subj на 2.8 - нет? Харизмы у цейсовского Зоннара 85/2.8 хоть отбавляй. Конструктив только в соневской реализации фиговый. Но зато с автофокусом.
Т.е. банка на f/4 имеет портретные свойства, а subj на 2.8 - нет? так и есть. могу ещё кинуть десяток другой примеров фото. поснимал на то и на другое. сони 55-200 который я так же продал, имел те же свойства в размытии и такой же резкий был. отличить по бокэ было просто не возможно. а банка имеет свой характерный рисунок, цвет и все остальные качества портретника.
Вы меня не верно поняли! Я не упрекал вас и не пытался задеть - наоборот признался, что так же рассуждал и понимаю хорошо ваше недовольство! Какая по счету это камера - не мое дело, а вот потратив средства на ФФ уже не хочется компромисов и первое время обидно опять упираться в ограничения... Рабочая 2.8 достаточна для большиства жанров фотографии, конечно когда необходим максимум светосилы - выбора нет (и 1.8 не предел) придется брать топ-овые стекла. Пример с sam хорош для тех, кто не купит 85/1.4 и (в этом юмор ) для тех у кого есть дорогой портретник, но каждый день его таскать жалко и лень... Не утверждаю что Соня выпустила что-то шедевральное, она просто очень ловко закрыла целую нишу. Думаю вы не пожалеете со временем о выборе системы, если оцените возможности тушки... Дальше с объективами у каждого свой образ мысли, обратите внимание сколько владельцев разных комплектов (есть уже эпические темы на том же "фотору"), начинают собирать со временем превосходно мануальную оптику в поисках "рисунка" (мне это ближе) и начинают разделять (борщ и мух) где нужна оперативность со скоростью АФ, где нужна светосила (одни Самьянги чего стоят со своей линейкой) а где хочется медитаций и красоты картинки (без необходимости тратить все деньги из бюджета
Я не знаю, про Цейссовский Зоннар, но харизмы у Сони 85/2.8 вообще нет, по крайней мере, я ее не вижу.
про рабочесть и резкость и прочее я не говорил, в этом плане все хорошо, резкое до немогу. но если эта штука позиционируеца как портретник, то излишняя резкость скорее во вред чем в пользу. просто в 85 2.8 нет вообще никакой особенности.. полтос 1.8 изумительно рисует размывает и крутит, и стоит дешевле, в качестве портретника на кропе просто волшебный. а у этой никаких особенностей...ну да резкость...но и полтос на 2.2 уже такой же резкий. а самьянг вообще хорошую штуку сделал. вот думаю надо их 85 1.4 купить ради интереса.
Leonbrodyk +1 вот поеду я отдыхать куда нибудь, да хрен там я попру с собой 80-200G, дуру эту, а вот если бы был под рукой малышок 85/2.8 то поехал бы со мной с большим удовольствием
С этим никто не спорит. Я про то что некоторые владельцы 85/1,4 попробовав 85/2.8 сказали "да добротный дешовый портретник имеющий параметры соответствующие цене" а так разумеется между этими стеклами пропость как по картинке, так и по цене соответственно
Спасибо. Я правда надеюсь, что он будет лучше картинкой чем к85/1,8, который мне совершенно не нравиться на улице, т.к. с него легко можно получить картинку - а ля гелиос. Про эту нашу 85ку сказать пока что то сложно - снимал ведь только зимной, но вроде такого кручения нету. Если речь идет о ГРИп то не скажите - ну была бы ГРИП больше в 1,5 раза - я думаю разницы особой не было бы заметно. Вы наверно путаете понятия - харизма и портретные свойства. У банки - без спорно есть харизма, но ее портретные свойства - так же без спорно - хуже чем у сабжа. На счет харизмы сабжа. Во скажите, если бы банка вышла только осеньюи, и большинство народа снимало ей зимой - скажите - были бы разговоры о том, что банка обладает особенным рисунком, харизмой и т.д.? Я думаю - нет. То же самое касается и сабжа. Я вообще им еще достаточно мало снимал, что бы делать определенные выводы, но судя по некоторым мимолетным анологиям он по рисунку ближе к 100/2 чем к 85/1,4, и мне кажется - обладает некоторым чертами 135/1,8 (по работе со светом). Ну я бы так уверенно на счет пропасти не заявлял. Безусловно, 85/1,4 светлее. А вот то, что он будет лучше по рисунку на схожих дырках - еще вопрос (ну или по кр. мере на сколько - лучше).
Ну не пропасть, ну ямка хотя бы так и разница в цене... эх ждем лета и зелени... в любом случае сони сделала правильный шаг закрыв эти нишу... например тот же 85/1,4 я бы себе не купил в ближайшие пару лет, а 85/2,8 купил не задумываясь
