ADI и TTL

Тема в разделе "Фотокамеры", создана пользователем bigsas, 28 фев 2006.

  1. Интересует такой вопрос:
    На камере в пользовательских функциях установлен режим ADI. Это хорошо на объективах (D). Но если я ставлю Sigma 70-300 надо ли мне переключать в функциях на TTL. Или вспышка сама все поймет.:)
     
  2. Не нужно переключать. При включении камеры/замене объектива процессор камеры выполняет "опрос" свойств объектива. Если надет не (D) объектив, режим ADI будет автоматически изменен на TTL.
     
  3. Спасибо за информацию
     
  4. Странно, вот у меня объектив тоже Sigma, не D, а камера автоматически в TTL не переключается, приходится переключаться руками через меню. Камера 7D. Это глюк или норма для семерки?
     
  5. Тут дело так обстоит. Например, в Custom Вы установили АДИ. Но, прицепили не Д объектив. В установке АДИ как было, так и останется, а на самом деле работать будет ТТЛ. Если опять прицепите Д объектив, то будет отрабатываться АДИ.
    А ежели настройку сдедали ТТЛ, то какой объектив ни цепляйте будет ТТЛ. По крайней мере в пленочной "семерке" так. Не думаю, что у 7Д тут есть особенности.

    Т.е., когда я говорил "режим будет автоматически изменен", подразумевалось, что камера отработает тот режим, который физически возможен при данном оборудовании. Введенная Вами настройка в меню не изменится.
     
  6. Проверил специально еще раз. Так не получается. Камера тупо работает именно в ADI, это видно по снимкам, потому как при ручном включении TTL сразу все меняется в лучшую сторону. Либо дело в Sigme, либо я что-то не допонимаю...
     
  7. Насколько я понимаю вспышки Program Flash 3600HS(D) корректорно работают только в связке с объективом D. У меня возник вопрос по работе вспышки со старыми объективами, например 50/1.7 (этот объектив не поддерживает ADI). В режиме "приоритета диафрамы" вспышка работает вполне согласованно и дозирует точно необходимый импульс с этим объективом. Но, в режиме "приоритета выдержки", а особенно в режиме "HSS" выжигает всю картинку, если так можно выразиться. Такое ощущение , что вспышка работает на всю мощность вне зависимости от установленной эскпозиции. Ставлю китовый объектив ( у меня камера 5D) и все встает на свои места, полная согласованность во всех режимах.
    А сам вопрос звучит так - мое предположение, что вспышка Program Flash 3600HS(D) некорретно работает в режиме "приоритета выдержки" с HSS с камерами 5D подтверждается другими владельцами вышеназванных устройств? Или нет?
     
  8. Давайте попробуем в этой ситуации разобраться. Попробуйте подробнее описать происходящее: какой именно объектив, каковы установки камеры, какая вспышка.
     
  9. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Тоже замечал такую вещь.
    Интересно обсудить.
    D7D.

    - Со встроенным пыхом очевидно, что если оставить ADI, прицепив стекло без (D), то автоматом камера НЕ переключается в P-TTL, ибо как и у автора темы, установка P-TTL дает совершенно другой ЛУЧШИЙ результат.

    - Тестировал активно Сигму 500DG Super. Ну понятно, что без HSS она убивает все наповал, лупя на полную. (D) или не (D) стекло, и P-TTL иди ADI - ей фиолетово. С HSS в лоб все ок - точно дозирует импульс и в приоритете выдержки и в приоритете диафрагмы. В wireless - все ок. В ручном режиме ВСЕ регулируется - то есть влияет и коррекция пыха на камере и через меню делителями, что вообще странно ИМХО, мне казалось, что что-то одно тока должно работать..

    - Слышал от владельцев 3600-й, что ручной режим там на самом деле не работает с D7D как минимум - то есть цифры выбираются, а эффетка ноль. Не слышал точного подтверждения, что на 5600-й работает. Теперь вот слышу еще от автора, что еще и в режиме HSS в приоритете выдержки 3600-я пересвет дает..

    Очень хочется от владельцев 3600-й и 5600-й точного описания какие функции релаьно работают (и сравнение ADI-TTL и работы со стеклами с (D) и без).
    А то возникает пока ощущение, что косячно и с родными и с Сигмой, но с Сигмой работает корректно хоть HSS и ручной режим, что ИМХО важнее чем автомат в отраженном свете, ибо все равно этот автомат корректировать надо.
     
  10. Вы писали что в режиме HSS работает корректно и в "приоритете диафрагмы" и в "приоритете выдержки". Интересно как вы используете режим HSS выставляя диафрагму, здесь наверное ошибка.

    Теперь по самому вопросу. У меня, еще раз повторюсь, вспышка 3600 и камера 5D. Что не работает в этой связке, - ну первое это конечно автоматический режим, он никогда не активируется не при каких настройках. Вспышка работает только в заполняющем режиме. Это не так страшно. Во-вторых, как я описал выше, выснилось, что с объективом без D вспышка не правильно отрабатывает в режиме HSS (приоритет выдержки), причем установка выдержки равной или больше 1/160 (антишейк выключен) дает хороший результат.
    Вот в принципе и все замечания по работе вспышки с камерой 5D.
    Если ставить объектив D , то во всех режимах вспышка работает корректно. Установка ручного режима на камере и работа вспышки в этом режиме, в моем случае, не так интересна в плане выявления проблем, так как позволяет полностью самому управлять процессом съемки и довольно гибко дозировать мощность и влияние вспышки ( установка диафрагмы, экспокоррецкия самой вспышки, ИСО и т.д.). Т.е. ручной режим и результат полностью зависит от фоторграфа.

    Так что если считать только две проблемы, то согласованность вспышки 3600 и камеры 5D, я бы оценил на высоком уровне.
    Все экспирименты я проводил при настройках - Fill flash и ADI
     
  11. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Вот с DPReview тема достойная:
    http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=17138400
    Интересны особо две цитаты:
    All w/the 24-105D lens, "P", ISO 200, WB=Flash, 5600HSD, Flash Mode: Fill Flash:
    W/Flash Control: set to "ADI"... here are the results:
    - 1. Indoors w/filtered daylight (cloudy outside) amient lit room w/a few lapms on, decent exposure - possibly a tiny bit underexposed, but I'd call it "good" - at both 24mm and 105mm zoom settings.
    - 2. Dark (night lit rooms - lamps on), extremely underexposed at 24mm and a reasonably good/usable exposure at 105mm.
    - 3. If I use flash compensation and dial in +1.5ev, I get well exposed subject at 24mm and blown out subject at 105mm.
    W/Flash Control: set to "Pre-Flash TTL"... here is what i get:
    - Same room as 1. above: Good exposure direct or bounced at both 24 and 105mm... Compensation set to +1.5... but a bit blown out at 105 (would need to be reduced in compensation).
    - Same room conditions as 2. above: No compensation - still totally dark exposure.
    - Flash Compensation set to +1.5.. good exposures bounced or direct flash at both 24 and 105mm.
    Soooooo..... am wondering if the solution to the issue to get reasonably good flash exposure w/the 7D is not using ADI....?? Anyone else had this experience?

    То есть человек даже с (D) не может получить с 5600й и ADI результат лучше чем в P-TTL.

    И другая цитата:
    to begin i have 3 x 5600hsd which i mainly use in wireless mode to light up interiors for realestate etc....
    and i have a metz 54 mz3.

    i mainly use the metz as my prefered on camera flash, using it in A mode, is more acurate than adi or ttl and avoids pre flash resulting in photos of people blinking. however it still can be fooled buy lots of black or white ares in the scene and its a consistant error which i can predict and compensate for.

    Off camera the 5600hsd flashes are great and exposure is really accurate. on camera the flashes generally under expose, cause people to blink, and sometimes overexpose.

    If i have to use the 5600hsd on camera ( i have the external minolta flash battery packs) i will always pull the diffuser out slightly so the flash zoom shows 17mm but the diffuser is not over the front of the flash. this improves the exposure consistancy greatly.

    I have spent 15 years using minolta 7000i and 9xi cameras with 5400 xi and 5400hs flashes and they have been spot on.

    Minolta's "Digital Camera Flash System" is just a mess, compared to what it once was.

    Такая вот петрушка....
     
  12. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Так работает ли ручной режим на 3600 ???
    Насчет HSS - я не ошибся. Просто Сигма всегда лупит на полную с D7D, если на ней не включить HSS (у нее это FP называется).
    Так что не важно какой режим приоритета, ессно в А там 1\60 выходит, но пыха находится в режиме HSS все равно.
    В Wireless HSS у Сигмы по умолчанию активируется, так что там проблем нет.
     
  13. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Все, прочитал - у 3600-й и нет вообще ручного режима...
     
  14. Вот вот, правильно. Я имел ввиду ручной режим на камере.
     
  15. Попробовал поснимать с 5200i не углубляясь в какие-либо настройки и чтение мануалов и ничего не получилось - только дробление мощности пыха дает положительный результат
    Т.е. как я понимаю ТТЛ не срабатывает
    А может и не правильно я понимаю :cool:
    Кто-нибудь сопрягал "на автомате" 7Д/5Д с подобными моей "старушками"?
     
  16. Верно. Дроблением мощности Вы как бы симулировали управление вспышкой в ручном режиме. Наши с Вами старушки (у меня 5400xi) с цифрой работают только в М
    http://www.mhohner.de/minolta/flashcomp_digital.php
     
  17. Двойственная информация:
    с одной стороны хорошо - не надо плясать с бубном, т.к. результата все равно не будет
    а с другой стороны, конечно же, плохо, что этого самого результат не будет

    но как я понял при "пыхе в потолок" автоматика все равно ни у кого не работает правильно кроме родной 5600, а она мягко говоря не так уж и дешева
    так что даже и не буду дергаться, а буду осваиваться с тем что есть :D
     
  18. у меня 3600 в потолок почти в 100 процентах точно отрабатывает))
    а 5600 косячит на ступень или 1.5-2 если в портретном положении.
     
  19. про то что в ручном 3600 не работате - факт. тока что проверял. что в режиме М камеры что в любых других.
    НО 3600 не пересвечивает никогда если поставить АДИ замер (все равно с каим стеклом!!!!!). тогда она волшебным образом не дает на расстояниях 1-1.5 м пересветов при вспыхе в лоб.
    если же поставить Р-ТТЛ то она пересветит совсемнемного на 0.5 ступени. и то тока на расстояниях 1-1.5 м. на более дальних дистанциях все ок.
    Вообщем по точности работы с д7д 3600 на высоте.
     
  20. эм...

    3600 действительно несколько странно работает на 5Д.... на широком конце (28мм) и если объект находится на довольно близком расстоянии пересвечивает в хлам.. ади..ттл... в программном режиме пофиг ей, долбит только в путь.....приоритет диафрагмы спасает....но не всегда....

    ставил специально родной кит 18-70 ставил в ручную ади.. какой там ...
    с тамроном специально делал на разных фокусных расстояниях снимки и с ади и с ттл.... да нет разницы... где пересвечивала там и пересвечивает....

    в потолок сказка... на зуме в лоб замечательно...но вот что с широким концом делать я не знаю.. куча запоротых фото...
     

Поделиться этой страницей