ФФ или не ФФ? Вот в чем вопрос...

Тема в разделе "Фотокамеры", создана пользователем Ghost, 6 окт 2009.

  1. некорректное сравнение. аналогом 17-50 на ФФ является 28-75 (или) сколько там тамрон. который "шириком" не является ни разу.
    а аналогом 16-35 на кропе по фокусным будет 11-18 у которого боюсь недостатоков будет куда больше чем у 16-35. опять же кроме 16-35 есть 12-24 сигма (аналогов на кроп нет).
    собстенно шириков для кропа раз два и обчелся. tamron 11-18, 10-24,
    и сигма 10-20 f3.5 да 10-20/4.5-5.6
    что забыл - добавте.
    относительно светла только сигма f3.5 (ничего про ха и прочее сказать не могу живьем не видел) остальные вдвое-втрое темнее 16-35 (отсюда и цена последнего).
    на фф с шириками куда как веслее и 17-35 разных видов (минольты и cигмы и тамроны) из новых упомянутая выше 12-24 сигма.
    19-35 разный видов. токины разных фокусных
    вобщем список будет в разы длинее...
     
  2. некорректно сравнивать на ШУ зумы у одно из который ЭФР начинается от 25.5 а у другого с 16. в этот дипазон целый зум объектив засунуть можно.
     
  3. аналогом 16-35 на кропе будет 11-24/2. в природе не существующий.
    11-18 и 10-20 существенно более темны (даже если забыть о кропе).
     
  4. А вроде Тамрон был похожий?
     
  5. /2... при кропе значение диафрагмы изменяется
     
  6. Это с чего это еще? Это характеристика объектива - пофигу какую часть кадра обрезать. Эквивалентное ФР существует только для удобства оценки масштаба получающегося изображения и связано с цифрой но никак не с оптикой. Оптически и ФР объектива и его светосила останутся неизменными для любой части кадра.
     
  7. Чем больше читаю ветку, тем больше узнаю нового в оптике!:)
     
  8. Вообще-то на кропе можно использовать и некропнутую оптику.:)
     
  9. Вот давайте такие безапеляционные утверждения все же подтверждать ссылками на сколько-нибудь умные статьи. Ибо бред это!
     
  10. Да, некорректное, согласен. Но я видимо не так выразился. 16-35 на полном кадре использует весь свой потенциал, кропнутый Т17-50 для кропнутых камер на кропе использует весь свой потенциал. Вот о чем я имел в виду.
     
  11. Давайте мы не будем теоретиками и не будем рассчитывать отношение параметров ФФ линзы к аналогичной на кропе, ибо там не все параметры будут корректны.
     
  12. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    для корректности надо лишь равные ЭФР.
    Чего придумывать то?
     
  13. #233 9 окт 2009 в 12:54 | ФФ или не ФФ? Вот в чем вопрос... | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 9 окт 2009
    http://ancient.hydro.nsc.ru/dmedv/raznoe/svetosila.htm
    http://community.livejournal.com/ru_foto/22649506.html?page=2
    чтобы получить с полтинника на кропе такую же картинку как на ФФ с 85/1.4 светосила у полтоса должна быть уже не 1.4... или не так? или картинка будет идентичной? это же относится к СФ со стёклами темнее чем 1.4
     
  14. #234 9 окт 2009 в 13:15 | ФФ или не ФФ? Вот в чем вопрос... | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 9 окт 2009
    вот я ж и говорю: когда просветлишься окончательно, сначала откроешь теорию эквивалентной светосилы (ака ТЭС), а затем теорию эквивалентного исо (ака ШИСО)
     
  15. При одинаковом расстоянии от модели, при съемке на кроп х1.5 на фокусном 50мм ГРИП будет в те же 1,5 раза больше , чем при съемке на ФФ на фокусном 75мм. Чтобы получить равную ГРИП потребуется 50/1. Поэтому равную ГРИП с открытыми 85/1.4 не достичь .
     
  16. #236 9 окт 2009 в 14:27 | ФФ или не ФФ? Вот в чем вопрос... | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 9 окт 2009
    С оговоркой что кадры на кропе и на ФФ композиционно одинаковы. Еще спорно что ГРИП изменится в 1.5 раза. И преимущество здесь не у ФФ а у кропа. Что бы получить примерно ту же картинку на ФФ что на кропе на открытой, диафрагму на ФФ нужно будет прикрыть на стоп. Т.е. в реальных условиях у кропа выигрыш в один стоп.
     
  17. #237 9 окт 2009 в 14:45 | ФФ или не ФФ? Вот в чем вопрос... | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 9 окт 2009
    xald,
    Любопытно, многие стремятся получить картинку с кропа как на ФФ, а Вы наоборот.
    И даже по Вашему на кропе картинка ФФ не достижима, т.к. на ФФ можно прикрыть диафрагму, а вот на кропе открыть-то шире 1,4 никак.
    Странно, что для себя увеличивая размер матрицы (кроп->ФФ->СФ), Вы так хвалите картинку с кропа, к чему бы это?
     
  18. xald, зачем Вам 85/1.4 или 35/1.4? купите темный кит и получите выигрыш в 3-4 стопа.

    В реальных условиях вам придется распиливать диафрагму у кропа -) + не забываем про проигрыш кропнутой камеры по шумам.

    Кстати, владельцы системы 4/3 (а так же мыльниц) именно так аргументируют якобы выигрыш кропа у ФФ.
     
  19. вот вам вопрос, ответьте пож-ста (лучше - там) http://www.forum.minolta-club.ru/showpost.php?p=279916&postcount=161
     
  20. Видите ли, несмотря на относительно молодой возраст, я начинал снимать на пленку. Сначала на узкую, потом на широкую. Потом купил цифрозеркало. Но я НИКОГДА не замечал, что "при кропе значение диафрагмы изменяется". Я использовал полнокадровый цейсс 50/1,4 на цифрозеркалке и он оставался полтинником со светосилой 1,4. И я всегда знал, что из-за того, что кадр у меня МЕНЬШЕ, то и отойти я должен ДАЛЬШЕ от объекта съемки, нежели если бы я снимал на полнокадровый аппарат. Но светосила оставалась ТОЙ ЖЕ!

    А как же быть со среднеформатной оптикой? Если на моей Веге написано 80/2,8, то я должен нагуглить умную формулу и срочно пересчитать ее "диафрагму" (как Вы пишете)? Да нифига подобного! Просто остни и тысячи фотолюбителей свалили мешом муш и чуть меньше котлет в одну сковородку: начали пересчитывать фокусное расстояние, затем светосилу объективов. Предвидя контраргументы про расчет ГРИП, скажу, что для меня ГРИП всегда определялась:
    1. масштабом съемки
    2. диафрагмированием объектива.

    Другие параметры на ГРИП не влияют. И пересчет диафрагмы выглядит в этом контексте абсолютнейшим бредом.
     

Поделиться этой страницей