Тестировал Dynax 5D на битые пикселы - есть вопросы

Тема в разделе "Konica Minolta", создана пользователем Dimitry, 31 янв 2006.

  1. да не чище она, за ремаплена при настройке камеры, а минольта типа сама умеет :) я правда так и не понял как это сделать :(

    To ALL
    и к тому же сравнение не совсем корректное, у никона 1600, а сравниваете с 3200, а с A95 сравнивать так на 400, думаю при этом CANON будет в пролете
    и вообще Вы много снимаете на 1600 - 3200? а на 30 секундной выдержке?
    вот и смотрите на реальных режимах ну типа исо 800 - выдержка 1 сек и где все Ваши пиксели будут?
     
  2. Так шумодав то на что нам дан? Включаем его, и вот оно, счастье :)
    А в никоне может там он по умолчанию включен.
     
  3. ну собственно так оно и есть, он включается на выдержках больше 1 сек
     
  4. если не сложно...

    можно по пунктам как сделать ремап на Минолте

    ??? а то эффекта не видно что-то....

    я делаю так...
    включаю камеру... делаю снимок с закрытым объективом с выключенным шумодавом на 30 сек исо 3200 ..результат пятно и куча горячих пикселей..
    меняю дату день год месяц
    выключаю камеру...
    включаю , снимаю,результат тот же практически... ну парочка пикселей ушла и все тут....
     
  5. Отвечаю всем сразу

    1. Сегодня сдал-таки камеру в гарантийку. Что интересно, в жалобы вписал даже пятно в углу. И ничего не сказали типа "так у всех". Может, правда, выправят?

    Советовали не возвращать в магазин после диагностики, а прибегнуть к ремонту. Ибо "если в заключении будет фраза "можем отремонтировать", магазин все равно не примет, а так наш мастер его еще и настроит лучше, чем на заводе".

    Но думаю, что действительно заремапят и скажут, что все в пределах нормы.

    Кстати, тут кто-то писал про допуск в 0.01% - так вот, это для LCD, а не для матрицы.

    2. Насчет вопроса "зачем тестировать". Ну, во-первых, хочется, чтоб было как можно лучше. Во-вторых, я предполагаю летом снимать звездное небо. В третьих, обнаружил, что и на выдержке в 1/1000 есть 1 пиксел с уровнем больше 60, а на 1/250 их уже 3. Правда, я точно еще не анализировал - кажется, они получались в разных местах.

    А на коротких выдержках горячие пикселы - уже слишком.

    3. Насчет ремапа и шумодава. Я шумодав отключал. Конечно, его можно включить, и ремапить можно почаще. Но ведь можно и фотошопом пользоваться. Зачем тогда зеркалку покупать, если все можно искусственно поубирать? Все-таки хочется, чтоб к реальной картине все было максимально приближено, а не решалось интерполяциями.

    Тем более, что одной из причин покупки именно Минолты было сохранение RAW без сжатия, в отличие от Никон и Кэнон (кто хочет возразить - поищите в И-нете статьи, где доказывается, что Никон d70/d50 сжимает RAW с потерей!). Получается, я хотел максимально приблизить все к реальной картине, не удовлетворившись даже сжатым RAW, а теперь должен ремапить пикселы? Где же выигрыш? А от Кэнон 350д я отказался и потому, что он слегка засвечивает правую часть кадра, как писали на одном форуме. И что - имею еще худший вариант?

    4. По Кэнон А95. Пусть у него матрица в 5 раз меньше. И что? Процент брака разве должен быть таким, как у зеркалки?

    5. Про замену. Я так понял, что не поменяют. Так что пусть ремонтируют.
    6. Постараюсь выложить результаты тестов сегодня завтра.
     
  6. а Вы знаете что у 1Дс Марк2 тоже есть пиксели и битые и горячие)) Вон на фото ру товарищ под ником Димитриес 2 тушки уже обменял. и везде есть пиксели горячие и даже битые.
     
  7. Знаю, что горячие есть везде(+)

    Битые, насколько я понял, редко попадаются - к счастью, и у меня их нет.

    Но вчера читал какой-то западный форум - там на этой модели Кэнона приводились намного лучшие результаты. Почти идеальные. Если нужно, ссылку поищу. Но он и дороже в 5 раз, так завидовать смысла нет. Если у кого-то там попались битые пикселы - странно, надо менять, видимо. А вот в моей ценовой категории сравнивать имеет смысл.
     
  8. Надо определиться для начала в терминологии.
    Горячие" это не Мертвые ,как раз самые что не на есть "живые
    В мертвые" это битые. Так вот их вы должны увидеть не только при выдержках более 1 сек. и шумадав в этом случае не панацея.
    Насколько я понимаю.
    Хотя ремапинг должен помочь
    Так вот про 0,1% это про битые пиксели- никак ни про горячие
     
  9. Вот результаты тестов

    Надеюсь, я правильно в TIFF экспортировал: в Dimage Viewer открывал в режиме Full Color и сохранял в 48 бит.

    1. Выдержка 1/1000, iso 100, deadpixeltest threshold = 9

    0=Hot,2796,41,62
    1=Hot,2616,151,10
    2=Hot,2870,269,10
    3=Hot,2382,1487,64
    4=Hot,2648,1607,20

    2. Выдержка 1/500, iso 100, deadpixeltest threshold = 9

    0=Hot,2796,41,56
    1=Hot,2870,269,11
    2=Hot,2382,1487,68

    3. Выдержка 1/60, iso 100, deadpixeltest threshold = 9

    0=Hot,2796,41,49

    4. Выдержка 1", iso 100, deadpixeltest threshold = 9

    0=Hot,2263,36,15
    1=Hot,2796,41,48
    2=Hot,1668,71,25
    3=Hot,954,164,14
    4=Hot,2870,269,11
    5=Hot,2613,1056,27
    6=Hot,1698,1411,86
    7=Dead,267,1510,251

    О-ПА - БИТЫЙ ПОЯВИЛСЯ.

    5. Выдержка 30", iso 100, deadpixeltest threshold = 60

    0=Hot,718,47,78
    1=Dead,1985,48,255
    2=Dead,1951,60,255
    3=Dead,1668,71,255
    4=Hot,953,163,65
    5=Hot,954,163,103
    6=Hot,955,163,66
    7=Hot,953,164,102
    8=Hot,954,164,120
    9=Hot,955,164,110
    10=Hot,953,165,65
    11=Hot,954,165,104
    12=Hot,955,165,67
    13=Hot,1871,190,75
    14=Hot,460,441,87
    15=Hot,993,734,135
    16=Dead,462,737,255
    17=Hot,2836,922,80
    18=Dead,2613,1056,255
    19=Dead,273,1384,255
    20=Dead,1698,1411,255
    21=Hot,2073,1420,88
    22=Dead,267,1510,254
    23=Dead,2506,1545,254
    24=Hot,2072,1645,60
    25=Hot,2071,1646,60
    26=Hot,2072,1646,99
    27=Hot,2073,1646,66
    28=Hot,2072,1647,61
    29=Hot,194,1795,81

    БИТЫХ ПРИБАВИЛОСЬ

    6. Выдержка 30", iso 800, deadpixeltest threshold = 80

    0=Hot,827,14,162
    1=Hot,2796,41,164
    2=Dead,718,47,254
    3=Dead,1985,48,251
    4=Dead,1951,60,252
    5=Dead,1668,71,253
    6=Hot,2198,75,130
    7=Hot,1764,127,166
    8=Hot,2740,153,208
    9=Hot,954,163,91
    10=Hot,953,164,87
    11=Hot,954,164,112
    12=Hot,955,164,157
    13=Hot,954,165,91
    14=Hot,531,178,169
    15=Dead,1871,190,254
    16=Hot,1054,309,148
    17=Dead,154,327,253
    18=Hot,1541,358,163
    19=Hot,1951,370,204
    20=Dead,395,372,254
    21=Hot,2106,387,85
    22=Hot,2105,388,86
    23=Hot,2106,388,116
    24=Hot,2107,388,90
    25=Hot,2106,389,91
    26=Dead,460,441,255
    27=Hot,1604,489,210
    28=Hot,1186,561,240
    29=Hot,607,564,136
    30=Hot,1649,566,121
    31=Hot,1076,584,97
    32=Hot,154,643,220
    33=Dead,993,734,253
    34=Dead,462,737,254
    35=Hot,1764,836,81
    36=Hot,2762,845,97
    37=Hot,2761,846,90
    38=Hot,2762,846,115
    39=Hot,2763,846,101
    40=Hot,2762,847,91
    41=Hot,488,909,194
    42=Hot,2876,959,96
    43=Hot,927,980,124
    44=Hot,2547,1014,230
    45=Hot,2613,1056,250
    46=Dead,2497,1070,254
    47=Hot,1084,1079,170
    48=Hot,926,1103,225
    49=Hot,670,1107,124
    50=Hot,346,1201,86
    51=Dead,2825,1354,254
    52=Hot,960,1378,82
    53=Dead,273,1384,252
    54=Hot,727,1400,85
    55=Dead,1698,1411,252
    56=Dead,2073,1420,255
    57=Hot,721,1436,132
    58=Hot,267,1510,248
    59=Hot,743,1540,129
    60=Dead,2506,1545,254
    61=Hot,1204,1559,215
    62=Hot,2358,1587,133
    63=Hot,2072,1645,92
    64=Hot,2071,1646,92
    65=Hot,2072,1646,113
    66=Hot,2073,1646,110
    67=Hot,2072,1647,92
    68=Hot,390,1663,100
    69=Hot,812,1663,95
    70=Hot,389,1664,86
    71=Hot,390,1664,119
    72=Hot,391,1664,101
    73=Hot,811,1664,90
    74=Hot,812,1664,114
    75=Hot,813,1664,105
    76=Hot,390,1665,86
    77=Hot,812,1665,89
    78=Hot,2300,1673,131
    79=Hot,1802,1780,104
    80=Hot,1803,1780,80
    81=Dead,194,1795,254
    82=Hot,2840,1809,108
    83=Hot,1190,1855,230
    84=Hot,1189,1856,90
    85=Hot,1190,1856,121
    86=Hot,1191,1856,106
    87=Hot,2640,1868,96
    88=Hot,1558,1948,82
    89=Hot,1766,1971,186
    90=Hot,2640,1995,127

    Если здесь сделать threshold 60, то мертвых будет 17 и горячих 6974.
     
  10. Дмитрий, я конечно понимаю что обидно. Но вам камера снимать нужна или пиксели искать? или пиксели мешают снимать Вам? ИМХО не надо заморачиватся на этом. НИчего с матрицей дкрного не будет. Снимайте на здоровье. Не занимайтесь техноонанизмом...Уж простите за немного грубый тон.
     
  11. Tjommy, абсолютно поддерживаю. Нужно смотреть на рабочие пиксели! :)
     
  12. To ALL
    все таки на мой взгляд происходит подмена понятий
    существует явно видимая зависимость цена - качество
    не всегда очевидная, но тем не менее существующая :)
    требовать от DSLR начального уровня (дешевле не бывает) качества HiEnd
    на мой взгляд не совсем правильно, это приблизительно то же, что и хотеть от камеры мобильного телефона качества продвинутой мыльницы :)

    и второе, не надо требовать выполнения задач для которых камера не предназначена, думаете просто так выдержка ограничена 30 секундами?
    по сути горячие пиксели это ничто иное как аномальный шум, которай может возникать в произвольных местах матрицы,
    например стекание заряда кожет вызвать пролет какого нибудь протона или электрона, коих вокруг нас носится немеряно
    температурные флуктуации аналогично вызывают стекание заряда, да еще куча разных причин

    реальных не функционирующих пикселей, в камере данного класса обычно бывает не больше десятка

    могу предложить эксперимент, благо сейчас мороз, вынесите камеру на улицу, подождите часок, дабы гарантированно остыла, и сделайте снимок, увидите что горячих пикселей стало значительно меньше :)
    а еще вариант, если есть знакомая шахта глубиной метров 150 - 200 и в ней холодильник с температурой - 20, уверяю будете поражены практически полным отсутствием оных :)
    а те что останутся и будут реально дефектными, и если их будет много вот тогда уже можно смело менять
     
  13. Всем спасибо(+)

    Если честно: обращался сюда, чтобы успокоили. Мол, везде не лучше. В общем, это и услышал. Единственное, слова Tjommy ("понимаю, что обидно") можно понять так, что могло бы быть и лучше.

    Ну и еще причина. На всех форумах идет вечный спор, какая фирма лучше. И к таким мелочам начинают придираться: у этого фотика шум, у этого резкость похуже и т.д. Вот я и придрался. Типа, не прогадал ли с фирмой.

    В любом случае, обратно аппарат все равно не возьмут. Так что буду пользоваться. А то, что отдал в гарантию, доволен. Во-первых, для самоуспокоения: пока только-только купил, пусть мастера посмотрят. Во-вторых, может и вправду хоть пятно уберут.

    Я так понял, что мертвых пикселей нет. Просто некоторые очень ярко горят на больших выдержках.

    Про влияние температуры, конечно, знаю. Просто у других-то фирм при комнатной рез-ты лучше. А насчет ценовой категории.

    Вот здесь тестировали Canon 10D. Результат впечатляет
    http://www.fredmiranda.com/forum/topic2/91710

    У меня на работе парень дома сделал пару кадров на Canon 20D с выдержкой 30 секунд, и только на iso 1600 заметил пару серых (не цветных) пиксел. А ведь эти модели несильно дороже моей.

    Где-то в И-нете видел результаты 5-минутных тестов. Но найти не могу. Так там лучше, чем при 30 секундах у меня.

    В общем, как вернут из мастерской, поделюсь впечатлениями.
     
  14. Это я писал, но не про 0,01%, а про 0,1%. Информация получена от технического специалиста представительства Коники Минольты.
    И я склонен этому верить. Матрица это не LCD, там пикселей поболее будет, да и поменьше они, так что выпустить идеальную пока не представляется возможным.
    А на счет страха перед ремеппингом, тут я могу поспорить, что если взять фотографию, удалить каждый сотый пиксель, потом восстановить их интерполяцией, потом обе распечатать, то вы и с лупой не различите эти две фотографии. Да и на мониторе, я думаю, разницы не будет видно.
     
  15. Для wellberg про пятно(+)

    Ничего себе! Ну, значит, не так обидно. А что за точки на фотке? Шумы или горячие пикселы? Или это вообще звезды человек снимал?
     
  16. Про LCD(+)

    Странно. Мне как раз вчера именно про дисплей говорили в сервисе. Типа, если Вы про дисплей - то там допуск на доли процента исчисляется, а если про матрицу - несите к нам, если есть претензии.
     
  17. Попробовал послать(+)

    Вчера выслал 4 файла зазипованных. Получилось более 10 Мб, и сервер ругнулся. Попробую меньшую порцию сегодня выслать.
     
  18. Кидайте мне свои снимки на мыло(+)

    Было бы интересно посмотреть
     
  19. Имелось в виду, что матрица 6Мп может иметь до 6000 мертвых пикселов после того, как она сошла с конвейера. Потом делается ремеппинг в фотоаппарате и все эти пикселы зарисовываются. Если же они появляются в процессе эксплуатации, то тут или в сервис или, как в минольте, дату перевести на месяц вперед, и они пропадают.
    А про то, что вас сервис приглашает провести эту процедуру, так они за это деньги потом получают, а вот заменить экран им уже производитель не позволит за его счет, если там будет 1-2 мертвых пиксела. А матрицу менять не надо.
     

Поделиться этой страницей