1. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    Просмотрел много тем, но не нашел искомого - парного теста макрика против портретника. Только высказывания, какой макрик жесткий и т.п. Если есть, ткните, пожалуйста, пальцем - только не в глаз :).

    На фотозоне Цейс 85 на 1.4 резче Сигмы 70/2.8 макро или Тамрона 90/2.8 макро на 2.8. Даже Минолта 85/1.4 резче на 2.8. Понятно, что резкость - это не рисунок. Понятно, что 1.4 или 2.0 против 2.8 у макриков - тут ГРИП может победить все остальное в восприятии. А вот как на 2.8 и выше?

    Хотелось бы теста: парные снимки в RAW на одну камеру или 2 одинаковые одного портретируемого. Фон - близко расположенные листва или ветки на просвет к примеру. Солнце - чтобы блики на объекте и фоне. Объективы - достаточно любой портретник vs любой макрушник, хотя лучше включая новый Цейсс 85.
    Диафрагмы 1.4, 2.0, 2.8, 4.0. Можно 5.6 :)
    1. С одной точки.
    2. Приближать - отдалять, чтобы объект был в один размер на изображении вне зависимости от фокусного.
    Обработка - коррекция в одну экспозицию.

    По крайней мере, это бы было объективным свидетельством. И каждый смог бы составить свое мнение.

    З.Ы. Какое изображение нравится больше (осторожно, траффик!!!)? И насколько?
    фото 1 или фото 2
    Там, конечно, отличается точка съемки по вертикали, и экспозиция, но все-таки?
     
  2. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Однозначно первый снимок красивей смотрится.
    У второго боке рваное, да и сама картинка колючей, холодной и жесткой выглядит, очень похоже на работу макрика.
     
  3. sdrobkov

    sdrobkov

    Регистрация:
    26 сен 2007
    Сообщения:
    5.507
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Испания
    Предупреждения:
    0
    На втором другой масштаб размытого персонажа и "тяжёлое" размытие фона. Первый объектив,ИМХО, намного "длиннее"
     
  4. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    С головой в зоне резкости понятно, а что насчет зон нерезкости? Передней и задней?
     
  5. sdrobkov

    sdrobkov

    Регистрация:
    26 сен 2007
    Сообщения:
    5.507
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Испания
    Предупреждения:
    0
    По всем этим критериям лично мне приятнее 1-й снимок
     
  6. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    На первой явно все мягче(лучше).
     
  7. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    Да, там по перспективе видно - первый 85, второй - 70. При втором снимке, видимо, был более жесткий свет.
    cat.spb: подробнее про "рваное" боке можно? Во втором случае как раз наблюдается более сильное размытие без наличия контруров зон размытия и Х.А. по ним.
     
  8. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    И как по выраженному двоению на первом снимке и очень заметным ХА?
     
  9. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    При съемки на макрик всегда почему то это говорят. Как то странно, не правда ли? [​IMG]
    Ну во первых трава прорисована не очень мягко, во вторых размытие(в плане мягкости) явно хуже, чем на первой картинке.
     
  10. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    На второй так же присутсвуют ХА, но они другие. Первая карточка по цвету и характеру ХА, мне напоминает 85ZA.
     
  11. alasp

    alasp

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.220
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Чего-то не пойму. Как это на втором более сильное размытие, если на первом вообще невозможно понять, что на заднем фоне, а на втором всё "читается".
    Честно говоря, строго по приведенному примеру я бы предпочел второй снимок.
    При этом, не спорю с тем, что размытие, данное первым объективом может быть значительно более приятным (если смотреть строго на правую часть снимка, в левой, на мой взгляд, сюжет подкачал), чем у второго.
    п.с. это мнение, если не учитывать объект в передней зоне нерезкозти, поскольку во втором случае из-за него на снимок вообще нельзя без слез смотреть
     
    Последнее редактирование модератором: 5 май 2009
  12. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    Ну вот, поэтому и хочется увидеть парные снимки. На втором снимке тени длиннее в 2 раза.

    На первой картинке травы вообще нет ;).
     
  13. cat.spb

    cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    На самом деле, рисунок(кадр в целом) у макриков более холоден и жестковат, отсюда и мысли про свет и т.д. А так, действительно, просто в данном тесте кадры немного разные.


    На первой картинке травы вообще нет ;).
    А я и не говрил, что на первом снимке она есть. Просто поделился своими впечатлениями о траве [​IMG]
     
  14. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    Оо, первая ласточка :) .
    Вопрос, что приятнее визуально - различимый размытый задний план или выраженное двоение с сильными ХА, которое отвлекает внимание от объекта? И очень контрастные ХА в зоне передней нерезкости.

    По головам - там очень разный свет. У второго снимка он почти контровый, судя по теням на лице и на крыше.
     
  15. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    я подозреваю, что степень размытия вне ГРИП даже при одинаковом размере объекта в изображении зависит от фокусного расстояния и у Тамрона 90 мм она могла быть даже больше.

    З.Ы. Этот спор будет повторяться еще неоднократно, пока добрая душа не сделает парный тест :)
     
    Последнее редактирование модератором: 5 май 2009
  16. @-LeXX-@

    @-LeXX-@

    Регистрация:
    10 янв 2008
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Мос. обл., г. Клин/м. Рязанский проспект
    Предупреждения:
    0
    ИМХО, тут даже не в ХА или двоении дела. Первый кадр намного мягче второго, как раз то, о чём всегда и говорилоось. И свет в данном случае не причём. Ну если хотите, от на первом снимке глаз отдызает, тогда как на втором цепляется за все углы. В одинаковых условиях будет приблизительно такая же картина. Хотя я лично не против посмотреть парные кадры, если кто решится это сдлать:)
     
  17. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    Да, на первом снимке диафрагма 2.0 против 2.8 на втором.
     
  18. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    А я вообще удивлен. Вопросу уже года так 3 как минимум, а до сих пор все оперируют мнениями :). Даже странно, что никто не сделал парного теста.
     
  19. alasp

    alasp

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.220
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Ну это тоже вопрос, на чей глаз. Мне например приятнее нелучшим образом размытый фон второго, чем двоящиеся вертикальные парралельные столбы первого :))

    2 BigSerpent:
    Вы полагаете в экзиф еще не все заглянули?:)
     
  20. BigSerpent

    BigSerpent

    Регистрация:
    2 май 2008
    Сообщения:
    1.305
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Предупреждения:
    0
    Так цель же была не отгадать, где что, а оценить. :) Это просто пример для демонстрации необходимости корректного парного теста, хотя бы на коленке.
     

Поделиться этой страницей