Nikon D700 или Sony А900. Что больше подходит под определение "XXX на лопате"?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Koeniger, 7 апр 2009.

?

Nikon D700 или Sony А900. Что больше подходит под определение "XXX на лопате"?

  1. Nikon D700.

    36 голосов
    24,0%
  2. Sony A900.

    18 голосов
    12,0%
  3. Обе указанные камеры.

    12 голосов
    8,0%
  4. Ни одна из указанных камер.

    84 голосов
    56,0%
  1. Koeniger

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Там подписано. В заголовках.
     
  2. Little_boo

    Little_boo Тестер техники

    Регистрация:
    27 июн 2007
    Сообщения:
    10.760
    Симпатии:
    157
    Адрес:
    Россия, г. Москва
    Предупреждения:
    0
    офигеть :eek:
     
  3. chez

    Регистрация:
    25 май 2006
    Сообщения:
    1.041
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    ну друг, ты правду матку режешь в толпе сектантов:D
    так и хочешь обрезания:D
    вернись на хобот, я тебя прошу:devil:
     
  4. Юрий_С

    Регистрация:
    20 июл 2005
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Киев
    Предупреждения:
    0
    Не буду отмазываться. Хотя реальные проблемы с пропихиванием фоток в интернет у меня существуют. Приедет камера - нащелкаю с нее разного. Попробую показать. По крайней мере в случае с М-85/1,4 я ведь не отмазывался :) И не перекручивал ничего. Да и с 24-70/2,8 - чего нарубил - того и показал. А так что? С 135СТФ разве что еще?
     
  5. Koeniger

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Я сам в шоке. Можно, конечно, предположить, что дело в криворуком Филе, но какое там... Вот, полюбуйся:

    http://www.kenrockwell.com/nikon/200mm-comparison.htm
     
  6. TimLev

    TimLev Член партии с 1908 г.

    Регистрация:
    26 авг 2007
    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
  7. wrest

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    803
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    а как же черный силикон? ;)
     
  8. wrest

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    803
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    это пахнет концом мифа о резкости никона... бедняга кросс...
     
  9. alexko

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.196
    Симпатии:
    48
    Предупреждения:
    0
    жирный пиксель не рулит

    походу, много пикселей, при прочих равных, это всегда лучше, чем мало пикселей. При выводе на один формат, два маленьких пикселя отличаются от одного большого только последовательностью "измерение сигнала" - "усреднение шума" - "оцифровка". У многопиксельной матрицы усреднение шума происходит уже после оцифровки. Если шум превышает минимальный сигнал, который оцифровывается значением выше нуля, то его вплоне можно усреднять математическими методами.

    Так что разговоры про жирный пиксель не убеждают. Если сделать 12мп матрицу на той же технологии что и 24мп, то шуму на размере 12мп будет столько же.

    Проголосовал за д700. Ему в минусы, кроме всего прочего, байонет, на который нет кошерной АФ 135-ки, 35/1.4 и достойного моторного 70-200.
     
  10. wrest

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    803
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    если только толщина границ маленьких пикселов (и соответственно "полезная площадь") пропорционально меньше толщины границ толстых. пока, на примере кенона 50D, ухищрения в виде беззазорных линз на ячейками для повышения это "полезной площади" имхо помогают не в той степени что ожидалось.
     
  11. alexko

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.196
    Симпатии:
    48
    Предупреждения:
    0
    зачем? ты же сам видишь, куда приходит кенигер, там и начинается хобот. Даже кросс зарегился :D
     
  12. Koeniger

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    А зачем разговоры? Вот D50 (жирнее просто некуда) против D80. Снимок D80, понятное дело, заресайзен до разрешения снимка D50 (а-ка "вывод на один формат"). Понятно, что выдержка и F одинаковая. Понятно, что конвертация с одинаковыми параметрами в одном конверторе:


    [​IMG]


    И где-то даже равы есть.

    Не убеждает?
     
  13. alexko

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.196
    Симпатии:
    48
    Предупреждения:
    0
    очень важно, чтоб вся остальная технология была одной и той же. Та же плотность цветофильтров и т.д. Кстати, кенон 50D отрезайзеный до 10мп реально оказывается хуже?
     
  14. alexko

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.196
    Симпатии:
    48
    Предупреждения:
    0
    а стоп рулера учтен? у меня таких хороших исо1600 с 6мп камеры еще не получалось :(
     
  15. Koeniger

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Учтено все что только возможно учесть. Выдержка и F одинаковые, снималось в ручном режиме.
     
  16. alexko

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.196
    Симпатии:
    48
    Предупреждения:
    0
    хз... может ты и прав, а может все дело в CCD. И есть реальная проблема с нарезкой CCD на мелкие пиксели. Возможно, CMOS лучше нарезается на мелкие пиксели, если гонка мегапикселей заставила всех пересесть на именно на эту технологию.

    З.Ы. а между кеноновской 20D и кеноновской 50D такая же пропасть?
     
  17. Koeniger

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Впрямую не сравнивал. Но сравнивали 30д и 40д. 30д шумит меньше. Разница не такая большая, но она есть.
     
  18. chez

    Регистрация:
    25 май 2006
    Сообщения:
    1.041
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    подожди, ты же говоришь только об одном аспекте-30Д-40Д шумы, а возросшая детализация.
    А что имеет 50Д? На равном размере гораздо бОльшая детализация и еще целая куча доработок, что делает камеру гораздо удобнее.
     
  19. alexko

    Регистрация:
    2 мар 2006
    Сообщения:
    1.196
    Симпатии:
    48
    Предупреждения:
    0
    о, опередил. Сейчас был на дпревью, имхо, на глаз, двацатка от нового кенона по попиксельным шумам не сильно отличается, если ресайзить может оказаться даже выигрыш. К сожалению, полноразмеров с тестами шумов я не нашел :(

    З.Ы. расскажи по мучения с цветом на д700, интересно
     
  20. Koeniger

    Регистрация:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    521
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    На минимальном исо выигрыш, конечно, за более мегапиксельной камерой. Может, на исо200/исо400 тоже. Но на исо1600 и далее слив по шумам и отсутствие выигрыша по деталям. Масштабы слива, конечно, не такие как у никона д80, но преимущества у 40д нет. А уж если начинаешь тянуть недодер, для 40д все становится только хуже.

    Вероятно, это выполняется не всегда (в смысле не на всех существующих моделях), я не сравнивал прямо вот ВСЕ. Но конкретно вот д50/д80 и 30д/40д сравнивал.
     

Поделиться этой страницей