Отсканировал пленку. Ужас

Тема в разделе "Принтеры и сканеры", создана пользователем alasp, 19 янв 2009.

  1. Отснял пленки фуджа на 200 и 400 Исо (свеженькие). Сдал на сканирование (дешевое, по качеству так и не смог заранее уточнить). На выходе результат - 6Мп файлы (3000*2000). При этом полноразмеры смотреть невозможно: они как-будто после цифрового зума. Хорошее качество картинки где-то при разрешении 640*480. При увеличении лезет шум. Попробовал ресайзнул до 640*480 и увеличил: структура шума получилась похожа, но с увеличенного резайза заметно выше шум, чем с исходного полноразмера.
    Да и еще в свойствах файла дает инфу 72 пикселей на дюйм.
    Поскольку со сканерами ранее не встречался, буду признателен, если кто поможет разобраться с вопросами:
    1. Почему такое плохое качество 6 Мп? - Интерполяция? (для чего?)
    2. На хорошем сканере заметного шума на 6 Мп фото не будет?
    3. 72 PPI - в этом вообще есть какой-то смысл?
     
  2. Если сканировали "лабом" то это нормально :-( .... На старом никоне-4 на 12 мегапикселях с 200 фуджика шума нет и хорошая детализация. Так что проблема не пленки, а сканирования... На "72" можно не обращать внимания. Главное фактическое разрешение сканирования.
     
  3. Руки надо поотрывать оператору, может, следующий лучше окажется... А сколько там прописано PPI - без разницы.
     
  4. А есть у кого сканы полноразамерные (мегапикселей на 6-10)? Думаю, сканер что ли прикупить:)
     
  5. "Полноразмерных" сканов с пленки не бывает. Вещь аналоговая, что оцифруете - все ваше.
    Первый попавшийся с 200 фуджи, уменьшен до 12 Мп:

    [​IMG]

    24-85 new + 600si, планшетник Epson V700.
     
  6. Полноразмерные - имелось в виду не ресайзы до 300*200 :)
    Че-то шумов много (при оригинальном просмотре). Может я просто никогда скана не видел:))
     
  7. та же история... только пленка кодак 100х36.
    Сканировали в лабе в размер 20см х 30см
    шумы и зерно жуткое...
    поищу другое место где сканируют(
     
  8. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    А кто ждет чуда то ?
    Бытовой негатив исо200-400 через лабу ?
    Ну 6 Мп там от силы, причем гряяязныыых.
    10-12 можно вытянуть тока если свежая пленка, все отснять качественно по экспе и отсканить нормальным сканером.
    При этом даже в таком раскладе 10-12 Мп все равно будет по меркам цифры очень грязные.
    Ну а больше - это из области фантастики.

    Яркостное разрешение цифре пленка сливает уже в районе 10-12 Мп как раз.
     
  9. Ну да, а если еще матрицу сделать 50МП - и 9х12 пленку уделаем!
    Топикстартеру: если главный критерий - "гладкая" картинка для просмотра на мониторе 1:1, пленка вам ни к чему. Не стоит заморачиваться.
     
  10. #10 20 янв 2009 в 08:55 | Отсканировал пленку. Ужас
    Последнее редактирование модератором: 20 янв 2009
    Это смотря кто на чём сканит и с чем сравнивает.

    Есть у меня кадр, отсканированный на всяко-разном деле, на планшетнике Эпсон 4490 (только на Эпсоне 700 вот не удалось сделать), на 3-х плёночных.

    Щас покажу результат. Итак, плёнка любительская, объектив Индустар-61 Л/З, тушка Минолта :)

    Это общий вид кадра:

    [​IMG]

    В центре выбираю резкую часть и делаю 100% кропы.

    Кроп с планшетника Эпсон 4490 (4800 дпи, исходный полный кадр имеет размеры 6774х4476 точек), так горячо любимого небогатыми фотографами, типа великолепен за свои деньги и лучше его нет (тут обычно звучат фанфары и слова что-де я любитель, я прусь и от такого качества):

    [​IMG]

    Запомним "качество". Да, действительно, детали вроде как и есть, а вроде и нет их, плёнку в топку. ЦифроМатрицо 6 мп гораздо лучше. Теперь перейдём к плёночным сканерам... а вдруг?

    Эпсон Фильмскан1200 (1200 дпи, исходный полный кадр имеет размеры 1625х1080 точек):

    [​IMG]

    Никон Кулскан 4 (2900 дпи, исходный полный кадр имеет размеры 4067х2684 точек):

    [​IMG]

    Минолта 5400 Скан Элите 2 (5400 дпи, исходный кадр имеет размер 7512х4992 точек):

    [​IMG]

    Выводы - какие выводы, каждый думает сам.. решает сам. По мне так, если бы был сканер лучше Минолты, он ещё больше бы деталей вытянул. Посмотрите, как невелик размер этого кропа к общему кадру! На очереди стоит сканирование этого кадра на Никонах 5, 5000, на Эпсоне 700 и сравнение возможностей этих сканеров...

    Но планшетник Эпсон 4490, ежели для плёнки - в топку! А по СФ меня и 700-ый не обрадовал.
     
  11. imacon еще сравните, тогда и минолта в топку пойдет....
    а вообще нужна минолта мульти про...
     
  12. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    -ИТ- - ну а теперь возьмем цифрокроп 12 Мп (для этого примера FF не потребуется :) ), получим как минимум схожую детализацию при полном отсутствии шума и еще НОРМАЛЬНУЮ цветопередачу, а не то убожество, что на предоставленном кадре.
    О чем собсно и речь. Что тупо отсканировать - даже с 6 Мп фигово соперничает, хорошо - в районе 10-12 Мп, только намного шумнее.
     
  13. #13 23 янв 2009 в 04:25 | Отсканировал пленку. Ужас
    Последнее редактирование модератором: 23 янв 2009
    Я вот уж давно наигрался в сканирование с плёнок... Да и наш уважаемый Юрий С похоже тоже созрел... Не вижу никакого смысла. Плёнке (узкой) - только прямую оптическую печать, а не танцы с бубном у сканера. Ну или сканы для превьюшек. С форматной плёнкой - пока не уверен. На барабане не сканил, а с планшетника - такое же дерьмо, хорошее старое 5Мп цифромыло - приличней.
     
  14. А чем пляски с бубном у сканера отличаются от плясок в темной комнате возле ванночек, или от настройки движков в RAW-конверторе? Не вижу принципиальной разницы между этими процессами, а вот между результатами - иногда вижу... До тех пор, пока не появятся по премлемой для меня цене цифровые камеры, обеспечивающие устраивающую меня тоно - и цветопередачу при привычных для меня условиях съемки - почему бы и не посканировать пленку?
     
  15. Сажем для меня, главное отличие – что нужно потратить, с учетом дороги, 2.5-3 часа в выходной день, чтобы иметь в руках гарантированно прилично проявленную пленку. :( Что на транспорт уйдет 92 рубля, внимания можно не обращать.
     
  16. Да-а, тяжко жить в городе Питере! У себя в Магнитке я для этого просто заезжаю в фотомагазин по дороге с работы домой :) Речь, конечно, идет о негативе.
     
  17. #17 23 янв 2009 в 23:53 | Отсканировал пленку. Ужас
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2009
    В увеличении кадра с цифры мы упираемся в пиксель - конечный цветной квадратик, с матрицы. В увеличении скана с плёнки мы упираемся в разрешающую возможность сканера - это он нам показывает "зерно", разрешение и прочее. Для чистоты мысли посчитаем, что разрешающая способность объективов бесконечно хороша.

    Поэтому мне кажется, что детализация будет больше у кадра с плёнки, чем у 12-мп байеровской матрицы.
     
  18. Рулер пишет про яркостное разрешение, и, если брать мой собственный опыт сканирования пленок, он в целом прав: для любительских пленок ISO 100-200 мне кажется излишним 5400 dpi, я почти всегда сканирую их на 2700 (что соответствует 9,5-9,7МП). Информации собственно об объектах съемки 5400 не сильно добавляет. Зато мы начинаем видеть структуру зерна. Конечно, если планируется печать на очень большой формат, то скан на 5400 лучше, чем интерполяция с 10-12МП.
    Цветовое же разрешение "цифры", и Рулер это честно признает, в полтора-два раза ниже ее "мегапиксельности", что ведет к "ступенькам" и цветовым ореолам на резких границах и искажениям формы мелких деталей.
     
  19. #19 24 янв 2009 в 14:38 | Отсканировал пленку. Ужас
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2009
    Ну вот выше я вывесил кропы с 2900 дпи и 5400 дпи. Мне кажется, что детализация в "золотой серёжке" повышается. И становятся видны даже лепестки, держащие камешки у "гвоздиков". На 2900 это всё гораздо мутнее и неразборчивее.
     

Поделиться этой страницей