Мировой Финансовый Кризис 2008

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Exper!mentato®, 11 окт 2008.

  1. -=BooM=-

    -=BooM=- Белгородский куратор
    Команда форума

    Регистрация:
    27 авг 2008
    Сообщения:
    3.864
    Симпатии:
    1.861
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    фотограф
    Адрес:
    Белгород
    Сайт:
    Предупреждения:
    0
  2. Будущее Украины после кризиса уже сегодня на отдельновзятом сайте :D:D:D
    http://fotofond.com.ua/index.php?productID=980

    Щеточки для чистки матриц цифровых фотокамер,зеркал,матовых экранов и других труднодоступных оптических поверхностей.
    3,248.00грн.
     
  3. Любопытная статья. Насчет многополярного мира и недвижимости не верю.
    Далее, с обрушением доллара придет конец ФРС. Придется делать другую систему с новой валютой. Реальным активом останутся только предприятия, которым будет очень трудно работать в условиях обрушения экономики.
     
  4. Ничего себе! Представьте себе, вы печатаете деньги и на эти деньги покупаете предприятия (они уже ваши). Потом с деньгами наичнается напряг и вы говорите: все, ребята, это уже не деньги, а бумажки - можете с ними сходить. Теперь деньги - вот это, а обеспечиватся они вот этим (купленным на ставшие бумажками деньги) золотом и вот этими предприятиями. Всем идти зарабатывать новые деньги!
    И где вы прослеживаете конец ФРС? "Единственные активы" в их руках и осядут в результате - так же как прекрасно осели в руках известных нам с вами людей активы разваленного СССР во время дефолтов рубля. Там же механизм вполне описан. Денги есть у тех, кто их печатает, у остальных они "связаны", те, у кого они есть - скупает активы и роняет деньги в ХЭ раз. А потом вообще их выкидывает, говоря "такой валюты больше нет".
    Единственный их конец может наступить в результате, разве что, мировой революции или физического уничтожения всех членов ФРС и всей созданной ими сети. Или какого-нибудь катаклизма, в результате которого единственной ценностью станет еда, а людей останется по 2-3 человека на квадратный километр. В самых густонаселенных местах.
     
  5. Это все правильно. Достаточно будет создать институт, печатающий амеро и управляемый банкирами. Пока такого института, насколько мне известно, нет.

    И еще одного не пойму, зачем что-то изобретать?, если и так можно печатать деньги сколько нужно и покупать за них почти все, в том числе заказы правительства на военные заказы, то есть и само правительство.

    Единственное, что могу придумать, это желание создать легальный всемирный банк с единой валютой еще мощнее доллара и создать всемирное правительство. Тут придется, пожалуй, симулировать нападение инопланетян, не меньше.
     
  6. Имея институт печатающий доллары - долго ли?

    По тем же причинам, по которым не смог существовать "вечно" МММ. Доллары, как и акции МММ, ничем не обеспечены. Там же написано в статье.
    Еще раз, насколько я понял схему: печатаем доллары (ничем не обеспеченные), на них скупаем активы (реальные ценности), потом доллар роняем - и все, кроме нас, остаются с бумажками и идут к нам за кредитами. Мы еще немного печатаем долларов и выдаем кредиты. И снова роняем доллар. Кредиты отдавать нечем - мы забираем в сет долгов активы. Дальше ронять доллар нет смысла - и так все остались с бумажками, а мы с реальными ценностями. Чтобы нас не порвали - устраиваем теракт в америке (чтобы свалить все на происки мифического БинЛадена, а не на наши фокусы), заменяем доллар на другую валюту, строим другую приамиду... И инопланетяне не нужны и правительство всемирное не нужно - слышали о таких понятиях как "серый кардинал", "теневое правительство", "мировая закулиса"? Управлять из тени выгоднее - если любого явного правителя можно ликвидировать (Мария Антуанетта, царь Николай второй, Кеннеди...), то теневого еще надо обнаружить... Если разве только чьи-то амбиции перевесят здравый смысл.
     
  7. #469 21 дек 2008 в 13:27 | Мировой Финансовый Кризис 2008 | Страница 24
    Последнее редактирование модератором: 21 дек 2008
    Анонимный апофеоз конспирологии... Бальзам на раны всем, кто верит, что мир управляется тайными масонскими обществами, что 11.09.2001 было организовано самой Америкой и т. п. публике.

    Я вот сейчас выскажу свое личное мнение, а лет через пять посмотрим:)

    ИМХО кризис породило не столько перепроизводство доллара и т.п. элементарные причины, сколько существенное изменение мировой экономической и политической картины с начала 90-х годов.
    Произошло значительное увеличение в глобальной экономике веса новых экономических и производственных центров - стран БРИК, Мексики и т.п. Во многих из этих стран экономика управляется нерыночными методами, и в их действиях в значительной степени присутствует национальный экономический эгоизм. В то время как до 90-х годов глобальную экономическую ситуацию определяли главным образом США и подконтрольная им Западная Европа, а СССР и его союзники существовали в "параллельном" экономическом пространстве.
    В какой-то степени сейчас мы наблюдаем в общемировом масштабе то, что США пережили в национальном масштабе в период кризиса 29-го года и Великой депрессии. Тогда тоже эгоизм трестов и концернов и слабость общенационального регулирования породили экономический спад, вызванный не прямыми потерями ресурсов от каких-то бедствий, а неуверенностью участников рынка и их недоверием друг к другу.
    В послевоенные годы, вплоть до падения советского блока, Запад, наученный кризисом и войной и находящийся в постоянном напряжении из-за конфронтации, вынужден был в экономике придерживаться определенной дисциплины и консерватизма.
    В новых условиях, начиная с 90-х годов, мировая экономика "одичала" до такой степени, что стали возможными неуправляемые диспропорции, приводящие в конечном итоге к кризисам.
     
  8. 1) Верить или не верить "анонимке" - личное дело каждого, однако более вразумительного и похожего (подчеркиваю - похожего, а не являющегося!) на правду объяснения я пока не видел.
    2) Тайные общества - как их не назови - хотя и недоказуемая инстанция, однако все же их существование называть невероятным и абсурдным я бы не стал - не факт, что есть, но вполне могут быть.
    3) Насчет терактов 11 сентября - а вы мне объясните, если это не сами США или ни кто-то инспирированный их же службами, кто это мог быть и какие выгоды получил в результате? Как говорил Отто Бисмарк - подумай, кому это выгодно и ты поймешь, кто это сделал.
    Вот что пишет по этому поводу С.Г.Кара-Мурза: "Практически все страны Запада культивируют у себя терроризм в контролируемых масштабах. Это - важное средство сплочения обывателей вокруг власти ("ей приходится многое прощать, ибо без нее нас всех убили бы террористы"). Это - одно из самых сильных средств манипуляции сознанием и отвлечения внимания общества от махинаций верхушки. Это - эффективное средство собирать радикальную молодежь из отверженных слоев общества и направлять ее энергию на ложные цели."
    Есть возражения?
    Он же:
    "Мы не знаем, например, кто планировал и осуществлял большую операцию 11 сентября в США - в официальную версию мало кто верит. Но правящая верхушка США, даже если она непричастна к подготовке или попустительству этой акции, сумела ею воспользоваться в полной мере – она смогла на время запугать весь мир, захватить Афганистан и Ирак, разместить свои войска в Средней Азии и Грузии. США получили почти всю политическую прибыль с этого теракта."
    Мы, думаю, не узнаем кто сделал, но кто воспользовался-то результатами, кажется, вполне видно?
     
  9. А вы не задавались простым вопросом - вот, к примеру, вам (или мне) кто-то в толпе поставил синяк под глазом. Это обязательно должно быть кому-то стратегически выгодно, или все же могло произойти из-за сиюминутной личной неприязни?
    Интересно, а ботинками в Буша кинули тоже цэрэушники, руководствуясь неким тайным планом?
    Апологеты теории заговора 11.09.01, ей-богу, демонстрируют какую-то болезненно неадекватную веру в мощь американского государства и его способность контролировать все и вся. Да окститесь же, ребята, меньше надо смотреть голливудских фильмов... У Вовы и его команды, ей-богу, возможностей для контроля куда больше! Что же вы тогда не крикните на весь Интернет, что дома в Москве на самом деле не чеченцы взрывали? Аргументация будет та же самая - доказательств нет, но давайте посмотрим, кому это было политически выгодно!
     
  10. Конечно, не так быстро. Нужны законные основания и поддержка ("вера") в новую единицу. Иначе никто не будет ей пользоваться.
    Во время Бреттон-Вуда у usa были основания как экономические, так и золотой эквивалент. Теперь экономические под сомнением, золотого эквивалента нет с 71 года.

    Не совсем не обеспечены. Не обеспечены ВВП, так это уже давно. Напечатанные доллары обеспечены долгами. Фокус в том, что эти долги usa не сможет, да и не захочет платить.

    Кстати, вчера в газете бизнес fm прочитал, что usa практически готовят девальвацию доллара, а возможно и дефолт по образцу Росии 1998, поскольку навыпускали кучу гособлигаций, обеспеченных теперь сами знаете чем.
     
  11. А как же! Вы (я) кому-то помешал пройти. И кому-то явно более сильному :devil:
     
  12. Не того масштаба события. Процесс постановки синяка вам или мне по всем каналам по всему миру транслировали? Много людей об этом узнает? Вот то-то!
    Откуда я знаю? Пока что не видно последствий - кроме ареста и прочих неприятностей журналиста.
    :eek: Да не при чем здесь мощь и возможности. Смысл в том, что устроили взрыв (или попустили кому-то устроить) и сделали его поводом (отмазкой, если вам так больше нравится) для многочисленных действий направленных "против терроризма": война в Афгане, война в Ираке (что такое война и какие бизнесы во время нее процветают надо объяснять?), давление на мировую общественность, казнь Хусейна (справедливая или нет - не суть, они, на мой взгляд, принципиально не имели на нее права, т.к. Хусейн был законным правителем своей страны и на америку не нападал, казнить его мог только народ Ирака)
    А и без меня кричали:
    "После взрывов в Москве и Волгодонске политики и телевидение, принадлежащие "олигархам", поторопились заявить, что "террористическая война" объявлена всем нам, всей России. Мол, нация должна объединиться. Этой войне настойчиво пытаются придать национальный и религиозный характер. Это - дешевая демагогия. За "чеченским" следом тянется след гражданской, социальной войны. Взорвать богатый дом в центре Москвы не труднее, чем на рабочей окраине - офисов и магазинов там даже побольше. И шуму было бы до неба. Но, видно, нельзя - там "свои" для Хаттаба и его покровителей-миллиардеров, да и не напугается население.

    Говорили, что Боровой перезванивался с Дудаевым, а Березовский перезванивался с Удуговым. Может, так, может, не так. Главное, что сама эта возможность никому не кажется странной. У этих людей - не как личностей, а как социальной группы - есть общие интересы. Но вызвало бы всеобщее удивление сообщение, будто Удугов тайком перезванивается с В.А.Купцовым или голодающими учителями. Ибо Купцов и учителя не занимаются продажей нефти и не имеют банки, через которые можно пропускать сомнительные деньги."

    "Настойчиво и неустанно твердит Миткова, что против России воюют "исламисты", "религиозные экстремисты" - что речь идет о войне религиозной. Она солдат или доброволец в диверсионной акции, с помощью которой России наносится смертельный удар - стравить русских с мусульманским миром. Неважно, что протест заявили мусульманские духовные лица. Неважно, что арабские ученые не раз объясняли, что "исламизм" - политическая маска, недавно и наспех состряпанная. Ничего этого нам НТВ не сообщает."

    (С.Г.Кара-Мурза, "Манипуляция сознанием")

    "Утверждают, хотя и без четкого обоснования, что взрывы в Москве и Волгодонске устроили террористы из Чечни. Вероятно, это так, хотя в любой акции такого рода важны не столько конкретные исполнители, сколько "заказчики" — те, кто обсуждал и планировал акции где-нибудь в Ницце или Малаховке. Если есть деньги, нанять можно хоть чеченцев, хоть литовцев, хоть самого Евно Фишелевича Азефа."
    (С.Г.Кара-Мурза, "Тезисы о терроризме")


    Вы поймите: те кто стоит "за" теорию заговора имеют аргументы, те кто "против" серьезных аргументов не имеют, а повторяют сказанное на ТВ или общеизвестный и всеобъемлющий и завершающий любую дискуссию аргумент "все это глупости, детский сад". Вот и вы не можете привести ни одной выгоды, полученной устроителями 11 сентября, если это не США или какая-то часть американских влиятельных людей или ТНК.
     
  13. Конечно, не так быстро, как мы с вами отснимем десяток кадров интересной модели ;) Но и не так долго - в исторических масштабах - чтобы это сильно повлияло на будущих печатников. А основания придумают и мозги постараются обществу прополоскать - с нынешними технологиями (в т.ч. политическими) и их средствами это не кажется мне совсем уж сложным (хотя, разумеется, не как десяток кадров отщелкать на экскурсии).

    Ну так ведь это и значит "необеспечены" - нет? Более того, их "обеспеченность" стала отрицательной - раз уж долги :) Помните фильм "Тупой и еще тупее" - когда Ллойд Крисмас (Джим Керри) из чемодана вместо денег расписки вывалил? :)

    Ну так примерно похоже, вроде?

    Разумеется, все что сказано - ИМХО :)
     
  14. Есть одна тонкость. Дали бедному амеру ипотеку на дом. Дали определенную сумму. Он купил дом. Кредит обеспечен домом, его стоимостью. Если кредит не будет выплачен, дом можно продать и выручить стоимость кредита. Все нормально пока цены на жилье растут или по крайней мере не падают.

    А тут тысячи амеров, оказалось, настолько бедны, что не могут платить за дом, кредиты не возвращаются, дома отбирают и на продажу, цена на жилье падает (перепроизводство домов там, понимаете ;) и кредит уже не вернуть, банки повышают проценты остальным (деньги же надо вернуть) и снежный ком нарастает. Отсюда и возникла необеспеченность. Просто слишком много денег наплодили под долги.

    Очень. Плохо то, что за долларом может навернуться евро, йена и рубль. И т.д. и т.п.
     
  15. #477 23 дек 2008 в 20:49 | Мировой Финансовый Кризис 2008 | Страница 24
    Последнее редактирование модератором: 23 дек 2008
    Понимаете, в любом преступлении (а взрыв домов или сокрушение небоскребов - это уголовное преступление) есть конкретные личности-исполнители, есть истинная картина событий, и их не подменить схоластической ленинской формулировкой "ищи, кому выгодно". Дьявол, как известно, гнездится в деталях. Либо взрывали ФСБ-шники гексоген, либо исламисты из Карачаево-Черкесии самопальную смесь сахара, селитры и алюминиевой пудры. Либо небоскребы завалились от перегрева конструкций в результате пожара, вызванного прямым попаданием самолета, либо они были подорваны заранее профессионально заложенными зарядами.
    Все это принципиальные вещи. Это только в СССР 30-х годов выявляли "врагов народа", исходя из оценки их деятельности по принципу "это выгодно Западу - значит, преступник". Обвинение правительства в проведении теракта с многочисленными жертвами против собственных граждан - очень серьезная вещь. Особенно в Америке. Или вы считаете, что одни люди просто дьявольские негодяи, другие беспросветно тупы, третьи абсолютно продажны, и организовать такой масштабный теракт можно в полной тайне и не оставив никаких следов?
    Я надеюсь, вы не настолько циничны.
    Что касается меня, то мое неприятие конспирологической теории 11/09/01 базируется не на "слепой вере прессе", а на отношении к человеку не как к винтику в государственной машине или пешке в игре высокопоставленных "полубогов", а как к существу, наделенному, в числе прочего, совестью и свободной волей.
     
  16. Вот-вот, вспомните наш 37 год. Все тоже поверили, что Бухарин и компания враги народа, готовили покушения и прочее. Что скажут, то и будет. "А концы? - Концы в воду."
    Собственно, не надо никого слушать. Достаточно посмотреть на факты: Башни рухнули, Ладена не поймали, Нато в Афганистане, американцы в Ираке, Сербия разделена, о кризисе в usa кроме финансистов никто не знает (причем бензин подешевел в 2 раза, электричество подешевело), а у нас народ сокращают, рубль падает. Это нормально?
     
  17. Кризис ожидаемый, а значит, все нормально. Вот рост цен на нефть в последние несколько лет был ненормальным. Рост объемов кредитования ненормальный. Темпы закладки никому не нужных новых торговых "цехов", по крайней мере в Магнитке, ненормальные (железные каркасы разбросаны там и тут). Цены на квартиры были (и пока еще остаются) ненормальные.
    Насчет Америки, думаю, не стоит переживать. Помимо прочего, там сосредоточены самые сильные научные центры планеты. Проблема как раз не в них, а в нас - в России, Украине. Если полыхнет, то у нас. Они теряют взятое в ипотеку излишнее жилье, а у нас семьи с детьми за жизненно необходимое не могут расплатиться. И, что самое важное, степень общественной неадекватности у нас зашкаливает. То таджикам головы режут, то мочить грузинов и америкосов призывают... с подачи государственных СМИ. И при этом государство тратит триллионы на вооружение! Что нам сейчас стоит как следует вспомнить, так это горький опыт Германии 30-х - 40-х годов.
     
  18. У нас кризис недопроизводства.

    При дешевой нефти это сдуется. В одной статье читал, что кризисом, вызвавшим падение цен на сырье, Америка разрешила для себя 3 вызова: активное противостояние России, объединение Латинской Америки за деньги России и стычку с Ираном.
     

Поделиться этой страницей