Эмоциональное обсуждение "кружков нерезкости" и сопутствующих проблем

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем colorIT, 3 сен 2008.

  1. Агент добровольно расшифровался! )))

    ps
    Здорово, что представитель нашего форума будет в эпицентре событий!
     
  2. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Вот вам результаты съемки на 3 камеры (приведенные к одному размеру 400х300)
    Это ФФ:
    [​IMG]

    Это кроп 1,5:
    [​IMG]

    Это мыльница (кропфактор 5):
    [​IMG]

    И где тут РАВНЫЕ условия???
    Я вижу 3 совершенно разных кадра!!!
    На последнем всего один глаз остался!!!
     
  3. aba01, не знаю кого Вы там считаете подобным буквоедством "распутываете", для человека неосведомленного фразы типа "чем меньше матрица тем меньше ГРИП" - хуже не бывает. Вникать в подробности никто не станет, а людей "слышавших от знатоков" что портреты лучше мыльницами снимать, потому что ГРИП меньше - прибавится.

    Rus2000, !! если не лень, можете снять еще чтонибудь на одинаковом ЭФР и одинаковой диафрагме? Так, чтобы было видно грип.
     
  4. Вроде Афанас уже про ГРИП все написал, просто и понятно. О чем спор-то?
     
  5. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Мне не лень, только фотики все дома...
    В машине только пленочная 3xi...
    Вечером попробую...
     
  6. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    6 страниц назад Абе уже давали ссылку... :)
     
  7. Rus2000
    я этот вопрос уже закрыл...
    есть формулы, не верите формулам, снимите сами... а кропы с одного и того же кадра мне показывать не нужно :)
     
  8. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Нужно!
    Вы сами сказали при всех равных, кроме кропфактора.
    Вот вам результат - оказывается, что портрет постепенно превращается в фотографию глаза. :D
    А вечером я сниму на камеры с разным кропфактором...

    Еще раз повторю: формально вы правы, но к реальной фотографии это не имеет никакого отношения.
    Рекомендуется еще разок перечитать "Разумно о фото", там даже красным цветом выделены некоторые важные моменты, касающиеся ГРИП...
     
  9. От объясните мне глупому,как может меняться ГРИП если не меняется оптика?Объектив то один и тот же?т.е если исходить из предположения,что ГРИП меняется,то придем к тому,что в центре любого снимка существует точка с бесконечным ГРИП?Ведь кроп это просто кадровка,но поскольку такой зоны нет значит ГРИП не изменен.
    Точно так же не понимаю криков о том, что большинство объективо не потянут 24 М.П.Если стекло тянет 12 м.п. на кропе,то оно будет тянуть и 24 на полном.(ведь опять же это просто выкадровка)
    Или,что то в моих выкладках противоречит физике?
     
  10. при помощи диафрагмы :D

    Все же написано давно, зачем опять спрашивать, просто прочтите:
    http://www.afanas.ru/video/photo.htm#matr
    Тут вы правы, 24Мп на ФФ меньшая проблема для оптики, чем 12 на кропе, но не все эти 12 разрешают. :)
     
  11. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову
    Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Вот и наши "спецы" это упорно доказывают. :D

    Тут единственным ограничением может быть только падение разрешения на периферии кадра. Т.е. по центру разрешает отлично, а по углам плохо.
    И зависеть это само-собой, будет от конкретной линзы.
     
  12. По-моему, практические выводы о влиянии на ГРИП размера элементов оптической системы камеры может сделать каждый, кто имел возможность сравнить кадры с цифромыльницы и зеркалки. А если приходилось к тому же снимать СФ - то тем более...

    Предлагаю участникам дискутировать о ГРИП в другом разделе, а модератором - снести соответствующие посты туда же.

    В преддверии выхода флагмана люди заходят в посвященную ему тему все-таки не за этим.
     
  13. Интересные у вас умозаключения, вы не думали что формула для оптики приводится без привязки к матрице. Не задумывались, что ГРИП зависит от формата печати? А теперь подумайте при чем тут диск нерезкости.

    Вам бы прежде чем что-то обсуждать, следовало бы ограничить себя. Что, как и почему вы сравниваете - так делают все нормальные люди, а сравнивать непонятно что, с непонятно чем - дело не благодарное.

    Вон тот же афанас себя ограничил, он скачал что сравнивает ГРИП только для объекта снятого в одном маштабе. А вы? Портрет с глазом, разные диафрагмы, разные фокусные - какой смысл?
     
  14. Отнюдь. Кружок нерезкости зависит еще и от размера отпечатка, расстояния просмотра отпечатка и, в каких-то пределах, еще и от личных качеств рассматривающего отпечаток (для многих людей кружок нерезкости индивидуален).
     
  15. Берем FZ20 (матрица 1/2.5). Ставим 432 ЭФР (72 ФР), диафрагму F2.8. Отходим метров на 6 и... вуаля, ГРИП будет сантиметров... ну, скажем 18-20 см насколько я могу помнить по былым временам. Это при А4, расстоянии просмотра ~60 см и при моей остроте зрения (лениво точно считать, проверь на калькуляторе). :)
     
  16. lol

    Банить, надо за тупой флуд, который вы разводите не определившись с тем, что вы сравниваете и почему. А если вы не понимаете что такое кружок не резкости и от чего он зависит, и как он попал в формулу ГРИП, то я вообще не понимаю как вы можете говорить о ГРИП.
     
  17. ай-ай-ай ща мне влетит :D
     
  18. Ничего страшного, рад был помочь.

    Если нет желания читать Афанаса, почитай хотя бы документацию Canon по работе AF. Там часто вспоминают про ГРИП и кружок нерезкости, а так же объясняется от чего все это дело зависит.
     

Поделиться этой страницей