СОЛЖЕНИЦЫН?!

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Огнев, 4 авг 2008.

  1. -ИТ- ему много в чём повезло... Н лет назад был псотавлен диагноз рак мозга, а потом "чудесно" опухоль рассосалась...
     
  2. Великий человек, - светлая память.
    И чем бы он не закончил (антисемитскую книгу под занавес написал, из рук гебешного орла нашего дона Рэбы государственную премию принял...) - былой труд его неоценим совершенно.

    Сколько людей при совке за его "Архипелаг" пострадало... и люди эти знали на что идут, размножая книгу в фотокопиях (сам делал такое), перепечатывая ее на машинке: правда всегда стоит того.
     
  3. А есть принципиальная разница: из рук наших гэбэшников государственную или из рук американских нобелевскую? Да и правда, кто может сказать что ее знает? Как мы можем оценить, правду ли написал Солженицын?
    Для меня все-таки Солженицын это не писатель, а политик. Большой художественной ценности в его произведениях я не вижу, одна политика
     
  4. Нобелевку вообще-то шведы присуждают :)

    Правду ли писал? - ну, знаете ли...
    Хотя, чему ж удивляться: говорят, в нынешней школе детям, да по телевизору населению - рассказывают, что, мол, Сталин был "эффективным менеджером, допустившим некоторые перегибы"... чего ж от гебья-то другого и ждать.

    Конешно, книги его (исторические, вообще говоря) значение имели прежде всего идеологическое; недаром считались лютой антисоветчиной.
    Но и писатель он был не из рядовых: язык его тяжеловат, но весьма своеобычен, - тяжелый, русский, корневой...
     
  5. Есть такая поговорка:
    "Про умерших - либо хорошо, либо ничего..."
     
  6. #26 7 авг 2008 в 15:46 | СОЛЖЕНИЦЫН?! | Страница 2
    Последнее редактирование модератором: 7 авг 2008
    Ну кто присуждает это ясно, а кто это организует :) Ведь то, что Солженицына раскручивали американские спецслужбы секретом не является.
    А по поводу Сталина... Эффективный менеджер - можно согласиться. Перегибы - тут все очень сложно.
    Не собираясь идеализировать Сталина, скажу, что сейчас по телевизору, да и в печати, на него выливают столько помоев, что на этом фоне после любой попытки справедливо посмотреть на него и его время, выглядишь махровым сталинистом
     
  7. Коллеги!
    Несмотря на то, что флейм, призываю сворачивать подобного рода околополитические дискуссии.
    Всё-таки форум у нас "с техническим уклоном", а когда начинаешь читать кое-какие высказывания людей, о которых был высокого мнения, как об авторитетах в области фотодела, волей-неволей начинаешь по-другому думать об этих людях.
    Давайте больше обсуждать техничесике вопросы...
     
  8. Георгич, а какая связь между высказываниями об отношении к творчеству писателя и авторитете в области фотодела? Если по одному вопросу люди не согласны, то как это должно влиять на другое?
     
  9. В теории Вы правы абсолютно.
    Никак влиять не должно...
    Но осадок остается...Может, это чисто моё, субъективное...
    Не люблю политику. Нравится, как пишет-читай, не нравится-не читай.
    Какая разница, кто вручал, чего вручал, кто раскручивал, на какие деньги?
    А тут ещё началось, гебьё, не гебьё.
    После эффективного менеджера и справедливого отношения к товарищу Сталину просто не выдержал..
    Если кого обидел, извините.
    Есть же наверное и политические форумы?
     
  10. Георгич, я намеренно не стал развивать тему политики, форум все-таки фотографический, просто высказал свое мнение по данной теме.
    А что касается справедливого отношения, а что в этом плохого? ИМХО ко всем надо относится справедливо.
    Предлагаю дальше дискуссию не развивать. Все-таки это неподходящее для нее место
     
  11. Читал Солженицина. Много.. Антисоветчины в моем понимании вообще не заметил. А вот рабовладельческий строй там передан замечательно. И пишет классно. Талант. "Один день Ивана Денисовича" вообще гениальная вещь..!
     
  12. Вообще-то топикстартер, обнаруживши изрядную степень несогласия с ним, тему эту просил прикрыть...

    И - как же не антисоветчина? самая что ни есть...
    "Архипелаг Гулаг" - талантливо рассказанная подлинная история совка: та, за которую сажали тогда; та, которую пытаются всячески замалчивать теперь... ан, - не выйдет уже.

    Несмотря на жесточайшую цензуру, много правды о совецком лагерном рабстве просочилось из-под глыб, - тот же куда как более страшный Шаламов...
    Однако на весь мир произнести все это сумел именно Солженицын, - за что и память ему теперь вечная.
     
  13. #33 30 авг 2008 в 19:41 | СОЛЖЕНИЦЫН?! | Страница 2
    Последнее редактирование модератором: 30 авг 2008
    Как писатель Солженицын меня не особенно волнует, диссидент да, в некотором роде знаковая историческая фигура, да.
    Но вот есть один не очень хороший момент, который я бы сказал не красит такую личность. А именно: многие знают, что в одно время писателя Шолохова М.А. чуть ли не обвиняли (не официально конечно) в краже идеи романа "Тихий Дон", якобы на фронте в В.О. Шолохов познакомившись с одним человеком, завладел после его гибели рукописью, где и был практически готовый "Тихий Дон". Особенно зловредными и частыми эти слухи стали после получения Шолоховым нобелевской премии. (Типа как мог какой-то там двадцатилетний Шолохов такой роман написать?...) Шолохов же собственно не оправдывался, но и доказательств не мог в тот момент предъявить. Так вот одним из ярых (обвинителей или так сказать следователей) в этом (деле) был и Солженицын, да не просто на словах, а даже целую брошюру напечатали (кажется в штатах), главным пунктом обвинения там значилось то, что рукописи оригинала, написанной Шолоховым якобы не существует. На самом деле рукопись действительно некоторое время была потерянной, и потерялась она в годы войны, в наше же современное время уже в нашем веке её благополучно нашли, пришлось её даже выкупать у дочери друга которому Шолохов передал рукопись на хранение, нашел и выкупил рукопись один историк, которому к стати найти деньги для этого помог не кто иной как Путин В.В. будучи в то время кажется ещё премьером(первый раз) :)
    Рукопись историк к сожалению долго не мог опубликовать, лишь небольшой тираж, за свои деньги выбил в одном издательстве, а вот брошюрку Солженицына охотно принимали в любом издательстве, и у нас в том числе (в послеперестроечные годы)...
    В общем вывод я думаю тут каждый сделает сам, не хочу однозначно кого то обвинять, тем более Солженицына, да и в таком мелком как зависть, однако и восторгаться тут нечем...

     
  14. Этот момент на самом деле сущая мелочь по сравнению с другими. В общем-то все упоминается в "Архипелаге", от читателя лишь требуется довести мысль до логического завершения.

    Будучи советским офицером и находясь на фронте, Солженицын пишет письма, в которых высказывает критику действий верховного командования и т.п. При этом он абсолютно точно знает, что вся переписка подвергается цензуре. То есть человек сознательно подводит под статью об антигосударственной деятельности всех, кого в эту переписку вовлекает. Причем подводит их под более суровую статью как действующих в составе группы. И в итоге под следствие попадают все. Ну и кто он после этого?

    Надо заметить, что "кровавая гебня" несмотря на старания великого писателя посадила далеко не всех из тех, с кем он переписывался.
     
  15. Я бы не судил писателя за характер. Вот Лермонтов был приличная сволочь (см. книгу современники о Лермонтове), а стихи и прозу писал гениальную.
    Все ж писатель оценивается, и что ИМХО важнее, помнится по произведениям. И тут Лермонтов интересен со школы до сих пор, А Солженицын не заинтересовал ни в перестройку, ни тем более сейчас. Политика это одно, дело (писательство) - другое.
     
  16. А я считаю - не воруй, и в тюрьму не попадешь. Кого не спроси кто сидел - борец с режимом, а не гопник вырыващий вечером сумки у пожилых женщин. Все что Солженицын сделал - это талантливо солгал, ловко как фокусник направил внимание читателей на то что ему нужно и старательно замалчивал неугодные ему факты. Характерная деталь, подчеркивающая его личность - в тюрьме был осведомителем, не "рядовым" з/к. Да и время показало уже, чай 17 лет прошло с уничтожения моей страны, а кровища в братских республиках все льется и конца этому не видно. Американские базы повсюду - уж не защищать от мифического ГУЛАГа поставлены ? В стране практически запрещены высокие технологии, про оптику сами знаете, добавлю микроэлектронику, авто, авиастроение, даже долбаную нефть и газ сами качать не можем - основные компоненты (насосы) покупные. Аукнется это все, мало не покажется.

    Солженицын был тем, кто жизнь посвятил тому чтобы было так. Обычный наемник информационной войны. Перепечатывали его "нетленку" ? Зачем было останавливаться на полумерах, можно там гайку на спутнике недокрутить, или потоньше как нибудь, стишок прикольный про то как смешны сталевары учителя врачи и как великолепны мудры и обаятельны прожигатели жизни "умеющие жить".
     
  17. Охх, братцы, - куда это я, оказывается, попал.... :confused:
     
  18. #38 31 авг 2008 в 18:59 | СОЛЖЕНИЦЫН?! | Страница 2
    Последнее редактирование модератором: 31 авг 2008
  19. ...Вспоминается история, как некий комсомолец в начале прошлого века сбил крест с церкви, и прыгал, куражась, пред священником и кричал, - мол, ну где ж твой бог, почему он меня не покарает?..

    На что священник отвечал: "Бог уже лишил тебя разума, - как же ему покарать тебя сверх того..."
     
  20. Солженицын - негр ? или это его незаконнорожденый ? o_O

    И что такого (принимая Ваше сообщение за слова очевидца)? Эти любители богов почти все свободное время проводили вырезая неугодных (святая инквизиция, битвы за "гроб господень", крестовые походы, крещение всех и вся что шевелится в латиноамериканских странах, раскольничество - везде почему то бог не препятствовал массовым убийствам а так сказать, даже поощрял). А уж как резали глаза выкалывали и топтали конями друг друга "Помазанники божьи", особенно лютуя с ближайшими родственниками? Ну а про современность (шииты vs сунниты) мало что ли ? Аллах vs Более Правильный бог это вообще раскололо мир напополам и смыло столько судеб. Ну да, это не по воле божьей же все делалось, я и забыл. Насчет моей страны, тут роль священников во временя ~1890-1917 очевидна и не очень то красива, вообще то священников терзали отнюдь не какие то особые злобные суперспецназовцы из кремля, а свои собственные местные крестьяне, ох наглядевшиеся на "работу священника" вдоволь, и наоборот приходилось защищать служителей культа от "неблагодарной паствы". Что то типа добрались вкладчики до Мавроди а милиция его от толпы отбила.

    Длинно написал, каюсь. Короткий вариант - "бога нет и слава богу, никогда не будет". Только это же вроде офтопик, мы про Солженицына ? Он что, ко всему прочему кресты с церквей сбрасывал? Какой затейник.

    Прошлое конечно интересно, а я вот больше интересуясь результатом, так сказать на лице. Все вроде сделали по Солженицыну, разноцветное человечество, запрет на противодействие западной пропаганде, отказ от всего более менее наукоемкого (читай никогда мы уже не будем иметь военный паритет, сказки про современное чудо оружие- это единичные опытные экземпляры которые никогда не сработают), поощрение ненависти друг к другу, что я забыл сами добавьте. А, гей парады, дети на продажу, порно/расчлененка/истязания в двух кликах мышкой, массовое моральное унижение (вбиваемый комплекс вины нас за все абсолютно). Короче, сделали как предлагали.

    Результат то когда будет ? ''Завтраками" уже наелись. Может оно того, ну в смысле, не работает? Или "вот потерпи чуток и светлое будущее наступит"? Или "не ной езжай к нам в цивилизованые страны" ? Может Солженицын все таки наврал, и "разноцветное человечество" типа "каждому вору возможность украсть" и есть самое настоящее Зло ? Как думаете ?
     

Поделиться этой страницей