Hi-Res audio и всё что с ним связано

Тема в разделе "Беседка", создана пользователем Patriot, 9 окт 2021.

Метки:
  1. Всем привет!
    Есть у нас на форуме любители качественного звука?
    Собственно вопрос к знатокам, посоветуйте пожалуйста необходимый минимальный комплект оборудования для вхождения в мир Hi-Res на ваш взгляд?

    1 Можно ли собрать мин.комплект на базе айфон+ЦАП+наушники?
    2 Необходимость в ЦАП если приобретаешь спец. плеер (например Walkman NW-WM1A)?
    3 Наушники вкладыши (типа таких XBA-Z5) могут использоваться или нужны только накладные? Беспроводные не рассматриваются как я понимаю (не хватит скорости передачи данных)?
    4 Стриминговые интернет сервисы есть ли и какие?
    5 Или Hi-Res это не про мобильность и для него необходимо взрослая аппаратура (колонки, усилитель и т.д.)

    Просто пока присматриваюсь к данной технологии воспроизведения музыки. Слушаю обычно классику, рок, альтернативный рок, блюз, иногда джаз, инструментальную музыку. Был бы благодарен, кто откликнется. Спасибо.
     
  2. Доброе утро!
    Своё знакомство с hi-res я начал с аудио плейера Fiio X3 II.
    Вот тут целый пласт по этому и другим подобным девайсам.
    https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=668871&st=17260
    плейером доволен, использую в машине как ГУ, дома подключаю к ресиверу Denon на колонки - звук отличный. Файлы слушаю с расширением flac. По наушникам не подскажу - не увлекаюсь.
    Попробуйте найти среди знакомых что-нибудь из подобных устройств, возьмите послушать, и, думаю поймёте куда дальше двигать.
     
    Patriot нравится это.
  3. Hi-Res - это сертификация по воспроизводимым частотам и параметрам потока. Если усилитель, стример, плеер (и т.д.) соответствуют требованиям, то они могут гордо нести на себе значок сертификации, поэтому минимальным и самым удобным комплектом для аудио высокого разрешения станет смартфон и беспроводные наушники с поддержкой приличного кодека (LDAC, UAT, и т.д.) - как минимум формально они сертификатам сейчас уже соответствуют. И полноразмерные наушники такие есть, и внутриканальные.
    У Sony свои собственные странные ЦАП с неизвестными ТТХ, но ЦАП к плеерам такого уровня в общем и целом не нужен - там все есть.
    Тысячи их: от Deezer до официально недоступного в нашей стране Tidal (но с регистрацией никаких проблем нет: достаточно один раз VPN включить).
     
    Patriot нравится это.
  4. #4 9 окт 2021 в 11:55 | Hi-Res audio и всё что с ним связано
    Последнее редактирование: 9 окт 2021
    1 Можно ли собрать мин.комплект на базе айфон+ЦАП+наушники?
    - Можно..., вопрос нужно ли?

    2 Необходимость в ЦАП если приобретаешь спец. плеер (например Walkman NW-WM1A)?
    - Никакой, за деньги что стоит ЦАП можно взять наушники более высокого уровня)

    3 Наушники вкладыши (типа таких XBA-Z5) могут использоваться или нужны только накладные? Беспроводные не рассматриваются как я понимаю (не хватит скорости передачи данных)?
    - Беспроводные тоже ок - там появились новые стандарты передачи звука, они насколько мне известно, поддерживают hi-res

    4 Стриминговые интернет сервисы есть ли и какие?
    - Есть, но проблема в том что они не работают в России. Например:
    Tidal
    Cost: £9.99/mth or £19.99/mth (HiFi tier)
    Quality: 320kbps, CD-quality streaming, 24-bit/96kHz
    Files: FLAC, AAC
    Library size: 60 million+, millions of hi-res audio
    Platforms: iOS and Android apps, desktop app, web player
    Primephonic
    Cost: £8/mth, £80/yr (MP3-quality) / £15/mth, £150/yr (hi-res audio)
    Quality: 320kbps, 24-bit
    Files: MP3, FLAC
    Library size: 1 million+
    Platforms: iOS and Android apps, web player

    5 Или Hi-Res это не про мобильность и для него необходимо взрослая аппаратура (колонки, усилитель и т.д.)
    - Сейчас тенденции другие. Тем кому нужен хороший звук не покупают то, про что вы написали. Даже усилители сейчас особо не берут. В тренде небольшие такие коробочки которые умеют все, притом на уровне Hi-Fi высшей категории, приближаясь к Hi-End. Стоят соответствующе.
    Называется такая коробочка обычно: "Стереоусилитель с сетевым проигрывателем". Есть на любой вкус и любой бюджет. Но тут надо учитывать что такое устройство само по себе дешевым быть не может.

    Я в последнее время тоже присматриваюсь к такой аппаратуре. Мой 20ти летний Denon к сожалению начал умирать.
    Вот если интересно то, что я отобрал:
    https://st-petersburg.pult.ru/product/mediapleer-s-usilitelem-nad-m10#about
    https://st-petersburg.pult.ru/product/setevoy-audio-proigryvatel-naim-uniti-atom--hdmi
    https://st-petersburg.pult.ru/product/stereousilitel-denon-pma-150h
    https://st-petersburg.pult.ru/product/stereousilitel-primare-i15-prisma-black#about
    (цена каждой коробочки от 130 до 220 тысяч, колонки, и наушники у меня есть и менять их пока не планирую)
     
  5. И всё же по поводу беспроводной передачи звука. На сколько пишут в сети в различных источниках, тот самый звук можно получить только по проводу через стандартное балансное гнездо 4.4 мм. А если по воздуху, то тогда смысл в ЦАПах и спец.плееров отпадает, т.к. сигнал все равно передаётся по воздуху в цифровом виде и преобразовывается уже только в самих наушниках. Тогда возникает вопрос соответствия и мощности преобразователя в наушниках и автономных (или встроенных в плеера)?
     
    West нравится это.
  6. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.544
    Симпатии:
    6.588
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Patriot, хайрезы в наушниках - это к Корду.
    https://chordelectronics.co.uk/product/mojo
    Есть много других путей, но ИМХО, про качество и удобство именно туда.
    У Эппл мюзик сейчас очень неплохая библиотека хайрезов, для мобильного использования - вполне.
    Сам предпочитаю через стримеры-цапы-усилители-акустику.
     
    Patriot нравится это.
  7. У компании Sony есть кодек под названием LDAC разработанный для Hi-Res
    Но вообще, насколько мне известно практически все беспроводные наушники позволяют подключать их по проводу также)
    Так что проблемы нет
     
  8. А что вы используете?
     
  9. Почему странные?
     
  10. Если подключать беспроводные наушники по проводу, то нет смысла за беспровод переплачивать: лучше взять проводные уровнем повыше.

    Далеко не все беспроводные наушники можно подключить по проводу: это прерогатива полноразмеров, а у ТС в стартовом посте и внутриканальные упоминаются.
    Потому что их ТТХ никому неизвестны. Все остальные используют ESS, AK или что-то в этом духе, с доступными дата-шитами и прочим, Sony - что-то свое проприетарное.

    https://www.sony.com/electronics/support/articles/00023009
     
    Mikfoto нравится это.
  11. #11 9 окт 2021 в 13:17 | Hi-Res audio и всё что с ним связано
    Последнее редактирование: 9 окт 2021
    Mikfoto, Дааа, с Poly очень удобно пользоваться через смарт, интересная тема... единственно странно что нет балансного выхода (или это только Sony тема).

    Procyon, правильно понимаю, искать беспроводные наушники с кодеком LDAC и др. и можно стримить музыку Hi-Res с любого айфона (начиная с 6s) или нужно чтобы в в самом устройстве был встроен этот кодек? А если использовать внутриканальные то тогда ЦАП или плеер с ЦАП? И всё же по качеству звучания в сравнении данных связок сопоставимо или по проводу всё таки выше? Просто в сети пишут что сама технология Блютуз ограничена максимальной частотой при 48 кГц 345 кбит/с, а в случае 44,1 кГц – 328 кбит/с, а несжатый CD требует 1411 кбит/с, не говоря уже о 96 кГц и 328 кГц.
     
  12. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.544
    Симпатии:
    6.588
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Bluesound плюс ЦАП Chord Qutest.
    У Блюсаунда и звук очень хороший, особенно с внешним ЦАПом, и самое удобное приложение. Ну а про Корд я уже говорил.
    Или Вы про весь тракт спрашиваете?

    IMG_7088.jpg
     
  13. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.544
    Симпатии:
    6.588
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Зачем Вам балансный выход? Вернее, псевдобалансный в данном случае.
     
  14. #14 9 окт 2021 в 13:56 | Hi-Res audio и всё что с ним связано
    Последнее редактирование: 9 окт 2021
    Нууу Sony заявляет (Для воспроизведения файлов DSD необходимо симметричное подключение; в противном случае они будут проигрываться с конверсией в формат PCM.) что только по нему можно достичь качества звука формата DSD...

    Ещё интересная статья про беспроводное подключение... если обобщить, то получается по Блютуз нельзя достичь качества Hi-Res (только максимально приблизить) т.к. в принципе сама технология ограничена скоростью передачи данных в 1 Мбит/с?
     
  15. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.544
    Симпатии:
    6.588
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Все равно будете слушать обычные флаки с сервисов.
    Балансный выход - это всего лишь способ передачи сигнала на большие расстояния по проводам. В хай энде балансные выходы используется часто - развязка трансформаторами лучше звучит. Временами.
     
  16. Mikfoto

    Mikfoto Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 сен 2018
    Сообщения:
    3.544
    Симпатии:
    6.588
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Редактор
    Адрес:
    Украина
    Предупреждения:
    0
    Блютуз - не про хайрез. У него не хватает пропускной способности. Извините, статью не читал.
    Ваш Эппл сможет передать хайрез только по проводу и только ЦАПу.
     
    Patriot нравится это.
  17. #17 9 окт 2021 в 14:07 | Hi-Res audio и всё что с ним связано
    Последнее редактирование: 9 окт 2021
    Собственно я так и предполагал. Спасибо

    Теперь бы ещё понять, внутриканальные наушники могут обеспечить качество хайрес или они ограничены физическими свойствами (малый диаметр излучателей и др. компонентов)
     
  18. Это довольно старая статья и спорная к тому же.
    Начать с того, что пропускная способность Blootooth выше чем написано.
    В версии 1 действительно есть ограничение на 1mps
    В версии 2 используя схемы p/4-DQPSK и 8DPSK, скорость подняли до 2mps и 3mps соответственно
    Начиная с версии 3 скорость подняли до 24Mbps
    В версии 4 сделали поддержку технологии Bluetooth Low Energy (BLE), и опять ограничили скорость 1mps
    В версии 5 технологии BLE усовершентсвовали и теперь она поддерживает на выбор: 2Mbps, 1Mbps, 500kbps, 125kbps.
    источник

    Таким образом, уже начиная с версии 2, скорость вполне достаточная.
    Тут скорее вопрос не к кодекам а к уровню самих наушников.
     
  19. #19 9 окт 2021 в 14:46 | Hi-Res audio и всё что с ним связано
    Последнее редактирование: 9 окт 2021
    TheHelmsman, не подскажете пару тройку моделей или производителей по наушникам?


    Или ниже таких не стоит рассматривать? )
     
  20. Мне очень нравится Audio Technica
    Одна из самых популярных их моделей ath-m50x:
    Она есть также в беспроводном варианте
    Я где-то читал что каждые 3-е наушники в Японии именно этого бренда. И вся продукция made in Japan.
    Нравится также Beyerdynamic, у них есть много классных моделей: 880, 990
    Ну и Sony их тысячная серия (например 1000xm4)
     
    Patriot нравится это.

Поделиться этой страницей