APS-C Sony A700: Использование/Тестирование

Тема в разделе "SONY с байонетом А", создана пользователем Коллаж, 8 ноя 2007.

?

Довольны ли Вы приобретением А700?

  1. Да доволен полностью!

    531 голосов
    69,6%
  2. Да, но ожидал большего от этой камеры...

    167 голосов
    21,9%
  3. Недостаточно оптики соответствующей классу этой камеры

    38 голосов
    5,0%
  4. Не доволен камерой и системой в целом.

    27 голосов
    3,5%
  1. cat.spb

    Регистрация:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    12.106
    Симпатии:
    1.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Картинки у вас красивые, но только Малыш никак не может быть малоконтрастным ;) У него небольшой микроконтраст, а с контрастом у него наоборот все Ок.
    Да, и еще много зависит от того, какой объектив стоял на Кэноне :)
     
  2. shkag

    shkag Спасибо! Светлая память!

    Регистрация:
    21 дек 2007
    Сообщения:
    2.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Саратов
    Предупреждения:
    0
    О, я смотрю RED купил себе еще одну ФФ камеру. Поздравляю!
    Юрий, как я понимаю, 850-ка жене, а семисотка - дочке?
     
  3. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    Первое впечатление от использования, видоискатель и точки фокусировки несравнимо удобней. Джостик мение удобен. iso 800 как iso 400 на А300, революции для меня не произошло. Ни о каком рабочем iso 1600 как я и предпологал даже близко нету речи. Под руку подвернулся рыбий глаз. Почему-то снимок с одними и теми-же установками на А300 и А700 получился гораздо темнее на А700. Экспозамер на обеих с приоретом центральной точки. А300 получился пересвечен А700 недосвечен. Оба снимал на iso 800. Вот такие первые впечатления с нескольких кадров, что конечно может быть и ошибочным, всё-же камеру полчаса только в руках покрутил.
     
  4. shkag

    shkag Спасибо! Светлая память!

    Регистрация:
    21 дек 2007
    Сообщения:
    2.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Саратов
    Предупреждения:
    0
    Привыкните - будет казаться наоборот.

    А никто про революции не говорил! Но больше стопа выигрыша по шумам есть!
     
  5. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    По первому впечатлению в лучшем случае стоп.
     
  6. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    И с автофокусом, с полтосом на открытых тоже случаются казусы, да конечно лучше и удобнее, чем на А300, но даже на двойной крест случается проруха, вначале подумал даже, что у меня БФ. Навожу на глаза при плохом освещении, попадаю в уши на 1.4, потом подумал дай ка что-нибудь решетчатое сниму, смотрю нет вроде явной проблемы. Потом поставил ещё раз сына, навёл на уши, сфокусировался, навёл на глаза ещё раз сфокусировался. Попал точно по глазам. Правда освещение было гамно полное. На А300 на 1.4 при таком освещении вообще ничего не снимешь. И конечно очень понравилась игра с большим выбором iso, это конечно очень удобно.
     
  7. mgear

    Регистрация:
    14 апр 2006
    Сообщения:
    1.113
    Симпатии:
    25
    Предупреждения:
    0
    Тут сразу возникает закономерный вопрос: для какого такого разрешения нету речи о рабочих 1600 исо? Неужто в QVGA, т.е. 320x240, нельзя на 1600 исо снимать? ;) Смею тонко намекнуть, что для 4 мпкс (размер печати 15x21) даже 3200 исо, в принципе, можно считать рабочим режимом, уже не говоря о 1600. Про 10x15 и говорить нечего.

    С дисплеями чуток посложнее, поскольку нынешние стандартные TFT-шки имеют попиксельную резкость и по умолчанию задранный контраст. Соответственно, шумы на них заметнее. Но и тут можно найти выход, было бы желание, ведь разрешение даже самых больших экранов - в районе 2 мпкс.

    А если не обрабатывать или, скажем, контраст/резкость задирать, не думаючи, и затем ещё оставлять все 12 мпкс и при этом попиксельно разглядывать, так, конечно, никакое исо рабочим не будет.
     
  8. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    mgear, ну вы ж вроде не глупый человек, ну зачем вы это пишите. Подавляющее болшенство владельцев зеркалок печатает не более 10 крупных фотографий в год, я за этот на печатал аж 6. Разрешение самых больших экранов 4Мп, а не два. Это же тривиально посчитать.
    Но даже на экране 2.3Мп шумы прекрасно видны уже на iso 500, я уже не говорю о 3.7Мп. Это не по наслышке. Два таких экрана сейчас стоят у меня на столе. Один вертикально, другой горизонтально. Всё это писалось исходя из задействования функции fit to screen, а не попиксельного, о попиксельном я тихо молчу уже давно. Контраст...резкость....Можно предположить что оппанент безрукий, но пологать что оппанент дебил и с ним спорить? В какое же тогда вы себя положение ставите как спорщика? Я вообще говорил о результатах конвертации по дефолту, даже с шумодавом по дефолту. Если вам так нравится жуткая цветовая каша и серая градиентная грязь по всему снимку я не стано вам доказывать полное отсутствие эстетичности такого фото снятого хоть по всем правилам сюжета и компоновки.
     
  9. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    #3409 28 окт 2010 в 22:25 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 171
    Последнее редактирование модератором: 28 окт 2010
    Кстати дикие цвета у А700 при просмотре на экранчике это навсегда или я инструкцию на дочитал. Раздражает страшно.

    P.S. Господа модераторы, а почему вся эта "дружественная" перебранка с традиционным участием кота питерского не в соответствующих темах о обьективах?
    Что тему о 135-м отменили высочайшим решением?
     
  10. alex12788

    Регистрация:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    981
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    Увы, bas076, с этим не поборишься. Я с этим смирился.
     
  11. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    Мда-а....Ну в общем понятное дело, что за 1.4К её покупать не хотели.
     
  12. mgear

    Регистрация:
    14 апр 2006
    Сообщения:
    1.113
    Симпатии:
    25
    Предупреждения:
    0
    #3412 29 окт 2010 в 02:02 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 171
    Последнее редактирование модератором: 29 окт 2010
    Мне трудно с этим спорить, потому что я у семисотки БЕЗУСЛОВНО рабочими (т.е. пригодными для печати 20x30 и, соответственно, любых бОльших форматов) считал 800 исо. Где там шумы на 2,3 мпкс и 500 исо - без понятия, если честно. Просто не надо фит ту скринами пользоваться, а все необходимые размеры нужно делать в редакторе, и всё будет пучком. Если уж позарез хочется фит ту скрин, так пикаса, наверное, лучше всех сглаживает. Фастстоуну если включить smooth, то тоже ничё так отображает, хотя и хуже пикасы. Ейсидисишкой не пользуюсь уже несколько лет (громоздкая уж больно), виндовским просмотрщиком не пользовался никогда (неудобный).

    Чтобы мониторы шумы не усиливали, их надо калибровать. Если моник не настроен и шумы выделяет, так это не дефект снимка, а дефект моника. Кроме того, в большие мониторы не следует носом утыкаться. Никто ведь в здравом уме и твёрдой памяти снимки с лупой не разглядывает. Отодвиньтесь на метр-полтора, и шумы исчезнут, как будто бы их Фома х..м смёл.

    В любом случае обработка снимков должна вестись в расчёте на совершенно конкретное устройство отображения или, наоборот, на усреднённо-дерьмовое, т.е. дешёвая TN-матрица разрешением полтора мегапиксела. Как в первом, так и во втором случае шумы можно убрать почти полностью или полностью.

    Тут фишка-то в чём: если смотреть на картинку, а не специально шумы искать, то их как бы и нету, а если искать, так их в любом аппарате без исключения на самом нижнем исо - пруд пруди... Убедиться в этом проще простого: конвертируем с полностью (это важно!!!) отключенным шумодавом, берём чистое небо и сильно задираем контраст.

    Про дефолтные параметры конвертации и шумодава тему поддержать не смогу, потому что, к сожалению или счастью, никогда дефолтными параметрами не пользовался.

    Да, разумеется, при съёмке на высоких исо жизненно важно экспокоррекцию крутить в плюс. Это на любых исо желательно делать, потому что сонька любит недосвечивать (это не недостаток, а особенность), но на больших исо это становится насущной необходимостью. Но ещё лучше в режиме М снимать.

    Проявлять, естественно, лайтрумом или ACR-ом и шумодавить аккуратненько. Уменьшать бикубиком или Ланцошем, ну или непосредственно в лайтруме.

    На 1600 исо у альфы 700-й вполне съедобная цветопередача, можно сказать, без потерь. Только надо экспокоррекцию применять при съёмке или снимать в М. Пересвечивать, короче. В противном случае при конвертации приходится задирать экспозицию на ступень-полторы-две и в конечном счёте выходит уже как бы не 1600 исо, а гораздо больше.
     
  13. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    Ну вторая часть ещё как-то понятна, что ответ мне, хотя зачем применять экспокорекцию в камере если это то-же что потянутрь её же в конверторе. Я вообще то не о цветопередаче, до неё я ещё дохожу пока. Сравниваю.

    Но первая часть как будто вообще без относительно к тому, что я написал писалась, к тому-же на дела всё совсем не так даже по написанному.
     
  14. bas076

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    14.943
    Симпатии:
    3.950
    Адрес:
    Израиль
    Предупреждения:
    0
    После проверки насколько выиграл с аввтофокусом и здесь нет чуда. Лучше несомненно. Стали доступны реальные сьёмки на полностью открытых. Но промахов всё-же масса и даже по центральному. Такого как уверенность, что получил подтверждение, значит фокус там куда наводился, нету. Так, что я таки правильно предположил, что А700 для меня на перебится временно, на распутье дорог, пока окончательно не решу на чём останповится. Вроде повторной покупки D5D, купил, разобрался во всё, в чём не разобрался в первый раз, продал. А А700 уже ясно, что будет та-же история. Это определённое решение проблем, но определённо не та камера на которой я хотел бы остановится.
     
  15. mgear

    Регистрация:
    14 апр 2006
    Сообщения:
    1.113
    Симпатии:
    25
    Предупреждения:
    0
    Не предлагаю принимать на веру, просто проверьте. Разница не то чтобы есть - она катастрофическая. Экспонометр сонькин недосвечивает практически всегда, как минимум, на 2/3 стопа, но в среднем где-то на стоп и более. В целом имеет смысл считать, что средней точкой для экспокоррекции должен быть не ноль, а +2/3 или даже +1.

    Просто поэкспериментируйте. Картинка на дисплее должна выглядеть пересвеченной, т.е. яркие участки должны вовсю моргать, а гистограмма - зашкаливать. Степень пересвеченности подбирается опытным путём. При этом в раве всё будет зашибись, а шумов будет значительно меньше.

    Совершенно верно. Мажет она на открытых дырках от нефиг делать. Причём это не промахи точки фокусировки, а именно промахи автофокуса. Если на свету ещё как-то туда-сюда, то в полумраке такая жесть творится.
     
  16. Artegal

    Регистрация:
    11 окт 2009
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    НСК
    Предупреждения:
    0
    И ИСО1600 одним движением руки превращается в ИСО800... имхо вместо коррекции +1 лучше исо на стоп меньше поставить, будет только лучше :)
     
  17. qwz

    qwz

    Регистрация:
    5 авг 2005
    Сообщения:
    7.121
    Симпатии:
    1.202
    Адрес:
    MSK
    Предупреждения:
    0
    я б не сказал, что всегда недосвечивает, как правило

    поставьте в конце-концов Zone Matching в -1, будет лучше мерить - кому не хватает
     
  18. Lector

    Регистрация:
    2 сен 2009
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    UA. Sumy
    Предупреждения:
    0
    #3418 1 ноя 2010 в 09:13 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 171
    Последнее редактирование модератором: 1 ноя 2010
    можно подробней о Zone Matching, что это?
    нашел вот это http://www.dyxum.com/columns/photoworld/Technical_knowledge/Zone_matching.asp. но пока не понял.

    почитал соответствующую тему http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?p=152233&highlight=Zone+Matching#post152233, все стало понятно, но ведь это только в jpg...
     
  19. YuriyR

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Коломна
    Предупреждения:
    0
    Друзья, подскажите, сколько по времени в Московских сервисах юстируют 700-ку?
    Просто я не москвич и собственно интересует можно ли, например, приехать, сдать, часик-два погулять и забрать?
     
  20. VSChe

    Регистрация:
    28 май 2009
    Сообщения:
    2.997
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Свердловск
    Предупреждения:
    0
    Фиг тебе. Так не бывает.
    По гарантии точно будут мозг трахать. А если за денюжку, то думаю можно договориться. Но договариваться надо заранее и согласовывать время
     

Поделиться этой страницей