APS-C Sony A700: Использование/Тестирование

Тема в разделе "SONY с байонетом А", создана пользователем Коллаж, 8 ноя 2007.

?

Довольны ли Вы приобретением А700?

  1. Да доволен полностью!

    530 голосов
    69,6%
  2. Да, но ожидал большего от этой камеры...

    167 голосов
    21,9%
  3. Недостаточно оптики соответствующей классу этой камеры

    38 голосов
    5,0%
  4. Не доволен камерой и системой в целом.

    27 голосов
    3,5%
  1. #222 14 дек 2007 в 23:15 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 14 дек 2007
    Konieff, я не говорил, что A700 шумнее, чем 5D или 7D. Не утверждал также и того, что автофокус на ней медленнее. Беда в том, что восторженные отзывы преувеличивают достоинства камеры раз эдак в несколько. Реально по шумам выигрыш в сравнении с конеко-менольтами на стоп в самом лучшем случае, а вовсе не на два-три, как можно было бы вообразить из чтения форума. Более того, в отличие от минольт, особое значение начинает приобретать точность экспозиции: 800 исо шумит гораздо меньше, чем 400 с вытянутой на 1 стоп экспозицией. А при том, что экспонометр по минольтовской традиции любит привирать и недосвечивать, это шумы ни фига не уменьшает. Начитавшись сказок, я ради эксперимента выставил 800 исо и нулевую экспокоррекцию и получил в среднем недосвет на 1-1.5 ступени и, как следствие, страшный шум, который более или менее зарезается только при масштабировании до 10x15. В следующий раз я был умнее и поставил 320 исо и экспокоррекцию +1. Однако, обнаружилось, что время от времени камера даёт пересвет как раз на эту самую ступень. И хде тут точность экспозамера? Вот что является истиной в моём случае, и этому я верю гораздо больше, чем прочитанному здесь.

    Также автофокус ни фига не "сказочно быстр". Он где-то чуть-чуть пошустрее семёрки. Вот затвор быстрее срабатывает и кнопка мягче нажимается - это точно. В смысле, время отклика меньше, чем у минольт. И звук затвора более короткий и тихий. Поэтому если раньше было вжик-вжик-вжик-клллллац, то теперь вжик-вжик-щёлк. В целом чуток быстрее, конечно. А ещё многие eye-start на радостях повключали, из-за него ещё какой-то выигрыш получается.

    Если религиозный блеск в глазах правоверных обладателей D5D (ещё, небось, и D7D в руках не державших) пригасить, то и обнаруживается, что A700 - такое вполне себе эволюционное и логичное развитие всё той же D7D, которая и так заметно лучше пятёрки, в том числе и по скорости автофокуса. И никакого фантастического прорыва в технологиях нету, а есть просто, скажем, полуторакратное улучшение потребительских свойств. Что, конечно, уже более чем замечательно. Но и преувеличивать тоже ни к чему. А то по рассказам некоторых товарищей тут вместо A700 эдакий Mark IV вырисовывается.

    Всё вышесказанное, конечно, может служить следствием крошечного времени пользования камерой. Поюзаю подольше - поделюсь более свежими впечатлениями "опытного" соневода.
    Фиг знает... Видимо, конверторы ерундят. На дисплее, действительно, валит картинку в зелень, за жыпеги не скажу (раз и навсегда отключены в меню), но при конвертировании свежим силкипиксом разницы с D5D и D7D по цветам и оттенкам я не заметил.

    Никоим образом не хочу приуменьшить достоинств камеры: она в самом деле заметно лучше всего остального цифрового под байонет А. Однако же, будем объективны: недостатков в ней немеряно. Ещё вон ко всему и фирменное блюдо по рецепту от предков - автофокус, сбитый при рождении или в первые дни самостоятельной жизни.
     
  2. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    По мне так автофокус намного лучше у А700, чем у 7-ки по скорости.
    Правда не с банкой, с 50/1.4, скажем. С банкой лучше, но просто все равно так медленно, что пофигу это улучшение.
    И как владельца 7-ки, и человека, тестировавшие все DSLR под байонет А, включая А700, мне очень интересует вопрос это чем же 5-ка хуже 7-ки то по автофокусу ??? Да и по замеру там..
    Она корпусом хуже, контролами, экраном (фууу), но логика то у нее влегкую лучше, чем у 7-ки :).
     
  3. Спорно, видимо просто кому как, я вот не очень ужился с пятёркой, собственно в пятёрке я увидел только одно приемущество, в том что там есть возможность увеличивать RAW на экранчике, в 7D для этого приходится снимать в RAW+JPEG...
     
  4. по поводу замера.
    Фотографирую в основном свадьбы
    Я просто зае... (т.е. устал) переключил в центральновзвешанный замер ит результат стал более или менее приемлемы и предсказуемый.
    Мультизамер меня не устраивает.
    т.е. когда нужно, то я делаю +1 или +1,5 экскоррекцию.
     
  5. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.870
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Да че там спорного !
    Просто сравнивать надо было, а не "ужился"\"не ужился".
    У 5-ки реально лучше работает замер с пыхом, это слепой не увидит, если и правда сравнивать.
    Ну и АА-фильтр немного послабее, увеличние RAW то самое есть, ББ поточнее чуток, джпег получше..
    Вот любители то развести мистику на ровном месте.
     
  6. Объясните пожалуйста. Вот у меня есть А100. На ней исторически стоит Мультисегментный замер. Экспокоррекция используется только когда ставится задача ПРЕДНАМЕРЕННО уйти в кадре от оптимальной экспозиции (выбить света намеренно или потянуть тени, несмотря ни на что), т.е. читай - ночью. На AEL стоит центровзвешенный замер.
    Экспокоррекция как я уже говорил - фактически не пользуюсь. Т.е. можно сказать что система экспоамера А100 у МЕНЯ вызывает сугубо положиельные эмоции.

    Вопрос такой - А700 будет надёжнее/менее надёжно работать чем А100. Т.е. можно сформулировать так - будет ли она меня в этом вопросе радовать больше чем А100?

    П.С.Снимаю строго в RAW.
     
  7. Ваши высказывания не исключение ;)
     
  8. #229 15 дек 2007 в 10:19 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 15 дек 2007
    На моей АФ ощутимо лучше, чем на 7Д, в том числе и с банкой. Особенно заметно именно на довольно медленных линзах. Я пробовал банку, Тамрон 180/3.5 и у друга взял родной 200мм. Прежде всего, последние 2 частенько проскакивали фокус и потом неспешно проходили до конца и обратно, с А700 этого почти не происходит. Когда навёлся, больше не елозит, а с семёркой и после наводки коротенько так туда-сюда жужжал.

    Экспозамер тоже порядочно точнее, особенно со вспышкой. По крайней мере, при съёмке со вспышкой мне ещё ни разу не пришлось его корректировать, а с семёркой только этим и занимался. При нормальном освещении он и у семёрки не слишком шалил.

    По шумам выигрыш в стоп только при 100% увеличении на экране, при печати же засчёт резолюции (скажем, я печатаю минимум А4, иначе проще на экране смотреть) как минимум ещё полстопа-стоп. Для А4 6Мп приходилось немного растягивать, а 12Мп - сильно уменьшать, что съедает шумы.

    Учитывая то, что сидит в руке лучше семёрки, пальцы не проваливаются и без ручки, к джойстику приспособился довольно быстро, есть отдельные дистограммы по каналам, можно увеличивать при съёмке только в рав, огромный экран, ну и резолюция в 2 раза больше, лично для меня А700 - это порядочный шаг вперёд.

    Пока что я вижу в ней всего 2 недостатка:
    - отсутствие защитного экрана на LCD.
    - кроп.

    А так - прекрасная камера, чтоб перекантоваться на ней года 3 до ФФ ;)
     
  9. #230 15 дек 2007 в 13:51 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 15 дек 2007
    о, да! Рулер тут на днях зажигательно рассказывал как А700 с полтосом фокусируется. типа "нажал на спуск и получил сразу кадр". а ведь тем же канонистам, привыкшим к настоящему USM, и не представляется что может быть иначе! И "молиненосный автофокус с банокй" на деле оказался пшиком. Реально он там на уровне Д5Д+сигма 70-300 действительно оказался. Просто после тормозов банки на минолтах, на А700 она "летает". реально до скорости настоящего USM еще как до Китая раком.
     
  10. #231 15 дек 2007 в 14:09 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 15 дек 2007
    Igorkon,
    Все о чем Вы стонете, я реально, как и все здесь, прочитал наверно уже
    по 10 разу. Чтонибудь новое можете написать?

    Если уж идти на 11 круг, то канонистам вообще много что не представляется, что стаб может быть в камере, что LCD экран может быть качественный, и тд

    Ничего более крутого нет? А резкость и рисунок скажем соответствующих же 50/1.4, 100/2.8 Macro, Вы сравнивали?
     
  11. Mgear, где Вы все это прочитали?
    Про примерно полуторакратное улучшение потребительских свойств было. Все остальное Вам, наверное, приснилось.

    Вообще-то, уважаемый, Вы мне дорогу перебежали, купив в понедельник в Плеере последнюю А700 боди. В продаже там она появилась только вчера по цене 41222 р.??? Если бы она была в продаже, я бы А700 купил в среду.
    Меня в среду отправили в командировку в Москву в качестве «мальчика для бития» за просроченные договорные обязательства. Настроение у меня было не для мотания по Москве в поисках А700. В знакомый Плеер на Автозаводскую я бы еще может и заехал.
    Mgear, не обижайтесь, сказано в шутку.

    П.С. Двухчасовое совещание прошло в тесной, дружественной, предрождественской обстановке. Все простили друг другу старые грехи, пообещали новых не совершать и уложиться в новые сроки. Денег на тушку я не брал, поэтому пришлось долго и много пить пиво в аэропорту Внуково.

    П.П.С. Igorkon, Вы снова на своем коньке.
     
  12. т.е. недостаток только кроп, т.к. защитный экран есть. ) причем родной, видел в сивме. стоит порядка 500 руб.
     
  13. Срвнивал, причём дотошно, ту же самую работу со вспышками обеих камер, - разницы ноль. Применял для этого обе своих вспышки, одинаковые объективы, сюжеты, и так ничего и не заметил, и мистики то никакой, даже все глюки едентичны. Насчёт JPEGа сказать ничего не могу, так как в нём не снимаю, ББ так же не замерял за ненадобностью.
     
  14. Можно защитную плёнку наклеить. Благо их сейчас большой выбор. Дёшево и сердито. Вот, например: http://pleer.ru/_11037.html

    Описание Rovermate Ergomate 002 - универсальный протектор для дисплеев (мах. 115 мм х 75 мм)
    Универсальная защитная пленка для цифровых фото, видео - камер, плееров (в том числе iPod - возможно, понадобится 2 таких пленки для лицевой и задней стороны плеера), смартфонов, сотовых телефонов и т.д..., всех устройств, обладающих такой незаменимой вещью, как дисплей! Абсолютно прозрачная пленочка, которая защитит дисплей от любых превратностей судьбы. Защищает экран от царапин, повреждений и износа. Подавляет яркий свет и улучшает качество видимости. На обратной стороне протектора размечены все имеющиеся размеры дисплеев, начиная от 1.5 дюймов. Вы сами можете выбрать размер защитной пленки. Все, что Вам нужно - это вырезать обычными ножницами подходящий размер. Этой пленки, так же может хватить на несколько маленьких протекторов.
    Очень быстро дисплеи новых аппаратов теряют товарный вид, но ведь хочется, чтобы покупка как можно дольше радовала глаз новизной и отличным внешним видом. Данная пленочка поможет Вам в этом. К тому же при нанесении некоторые старые мелкие царапинки перестают быть видимыми. В комплекте поставки идет большая пленка размером 115 мм на 75 мм, специальная ткань для протирки экранов (микрофибра), пластиковая карточка для разглаживания пузырьков при наклеивании пленки.
    На обратной стороне протектора размечены все имеющиеся размеры дисплеев начиная от 1.5 дюймов. Вы сами можете выбрать размер защитной пленки. Все, что Вам нужно - это вырезать обычными ножницами подходящий размер. Этой пленки, так же может хватить на несколько маленьких протекторов. Так как пленка имеет большой размер (115 мм х 75 мм), ее можно использовать на 2-х маленьких экранах, производитель просчитал это и сделал разметку 2 раза от 1.5 до 3.8 дюйма.

    Комплектация Rovermate Ergomate 002 - универсальный протектор для дисплеев (мах. 115 мм х 75 мм)
    Пленка (три слоя – разметка, защитная пленка, подложка) 1 лист (с двумя разметками по 3.8 дюйма - диагональ)
    Ткань для протирки экранов 1шт
    Пластиковая карточка для разглаживания пленки (против образования пузырьков) 1шт.

    ЗЫ.
    Главное наклеить не криво! ))))
     
  15. Ага, я с неопытности в край отрезал, углы и начали задираться. Нужно вырезать чуть меньше стекла экрана (рабочая область все одно меньше)
     
  16. Про плёнку спасибо :)
    Жду когда появится родной экранчик у нас в продаже - с моими кривыми руками плёнка поможет как мёртвому горчичник ;)
     
  17. Вроде Александр Дышлевой писал, что корейцы сделали защитные экраны для дисплея на А700
     
  18. #239 16 дек 2007 в 00:41 | APS-C Sony A700: Использование/Тестирование | Страница 12
    Последнее редактирование модератором: 16 дек 2007
    Замер пятёрошный я, вроде, не ругал, а вот автофокус у D5D тормознее и "хантинговее", чем у D7D. Мне легко сравнивать: у меня два совершенно одинаковых 24-105, на которые в основном съёмка-то и ведётся. Исторически сложилось так, что жена чаще берёт D5D, а я - D7D. Так вот, уже приноровишься к своему аппарату, и когда мы ими меняемся, то разница весьма ощутимая в скорости фокуса (7Д лучше) и в экспозамере (тут уже 5Д выигрывает). Про дисплей не будем, ибо история эта печальна весьма.

    Насчёт автофокуса, правда, мне тут только что подумалось: а не накрутил ли я волшебные болтики по-разному?

    Так вот, значится, отработал я сегодня свадьбу семисоткой. О грустном: экспонометр ВООБЩЕ ни в п...ду. Просто вот полное ощущение, что из D7D его выдрали и в новую альфу без изменений воткнули. Или, может, даже добавили туда поправочные коэффициенты от датчика случайных чисел. Экспозамер матричный был включен. На одном и том же сюжете разница в замере легко доходила до стопа как минимум, но, может, и до полутора. При полном отсутствии каких бы то ни было ярких пятен в кадре с нулевой коррекцией недосвечивает минимум на стоп!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Т.е. правый край гистограммы не доходит до края дисплея на целое деление. А с учётом того, что пересвечивать безболезненно можно где-то на 0.5-0.7, недосвет получается под два стопа. Это вообще ни в какие рамки. Специально, наверное, сделано, чтобы шумов побольше было. Я без вспышки ставил экспокоррекцию от +1 до +2 и постоянно крутил её ручонками (в конце концов вывел на заднее колесо). Пыхи у меня сигмовские, так что надо добавлять +1 либо к экспо, либо к пыхо-коррекции, если со вспышкой снимаешь. ADI юзать вовсе невозможно в моём случае, поскольку разброс до трёх стопов (!!!), но спишем это на сигму, потому что объективчик-то определённо адишный. TTL тоже подбрёхивает, но в меру.

    Автофокус пошустрее будет, да. Особенно если глазастый старт включить. Камера у меня в минуты отдыха висит на пузе объективом книзу, так что ай-старт и без никелевых контактов нормально работает. Слухи о цеплянии фокуса за ровную стену, разумеется, сильно преувеличены. Тормозит, бывает, по секунде и более на стоящих людях, несмотря на то, что прикручен быстрый 24-105. Принципы работы автофокуса знаю, если что :) В том смысле, что знаю, куда наводиться надо, чтобы быстрее и точнее срабатывало.

    Вспоминание параметров съёмки (ячейки 1,2,3) сделано через анальное отверстие. Или я чего-то не понял. На D7D повернул колесо - параметры установились. Здесь же крутишь колесо, выбираешь джойстиком или колесом номер, нажимаешь подтверждение. Если надо поменять, то колесо туда-сюда и далее - вышеприведённый алгоритм. Оперативно шо аж охренеть. Спасибо, тётя Соня, за наше счастливое детство. Да, и при записи обратно в ячейку первым делом вылезает не текущая ячейка, а всегда первая. Это, насколько понимаю, чтобы ещё удобнее пользоваться камерой было.

    О приятном: все мои тормозные карты памяти волшебным образом превратились в довольно-таки скоростные. Равы пишутся быстрее как минимум раз в 5-6, чем в минольтах, при том, что размер рава больше. Серия из пяти кадров раньше бы у меня записывалась почти минуту, а здесь - раз и всё. С этой фишки я, в общем, несколько офигел.

    ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ НА САМОМ ДЕЛЕ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Про шумы на различных исо и про наличие-отсутствие бэк-фронтфокуса расскажу после обработки равов.

    Блин, везёт же людям... У меня всё с точностью до наоборот.

    JSeven, от того, что igorkon повторился про кэнон в какой-то там раз, и, предположим, этим кого-то утомил, у ряда наших объективов скорости автофокуса не добавится. Признаться честно, ничем особым пока наша система не блещет, кроме субъективно воспринимаемого "рисунка стёкол". В то же время, по ряду объективных параметров, сидим мы в довольно глубокой ж, невзирая на суперстедишот, цейс и 100/2.8 макро. Есть недостатки и у других систем, конечно, но это не повод закрывать глаза на их достоинства, которых у нас нету, неизвестно когда будут и будут ли вообще. Дабы избежать обвинений в неполиткорректности, заявлю, что на кэнон/никон/пентакс/самсунг/чё_там_ещё переходить не собираюсь, чему подтверждением покупка в понедельник альфы семисотой. Я за неё, между прочим, с аккумулятором почти 44 тыщи заплатил, так что имею полное право ругать за конструктивные недоработки.

    Главное для меня, что я сам в них верю, поскольку они основываются на моём личном опыте :) Но среднестатистическую сферическую A700 в вакууме мы общими усилиями всё-таки выведем :)

    Вся наша жизнь - сон, и обратное недоказуемо, как недоказуемо и прямое утверждение.
     

Поделиться этой страницей