Мне вообще всё больше и больше импонирует теория, согласно которой «Лунный заговор» — это порождение NASA. Они сами этот заговор провоцируют. Если бы они хотели, то при своей технологической мощи и финансовой поддержке, они любой заговор разбили бы в пух и прах! Но заговор упорно держится уже три десятка лет. И периодически его активность вспыхивает с новой силой. - - - Добавлено - - - Давно уже всё пересчитано. Внутренний пояс — 4000 километров. Сторонники теории заговора всегда приводят в пример внешний пояс. Его выстота 17000 километров. Вот только он не представляет ни малейшей опасности. Он состоит преимущественно из электронов (а не протонов) с энергией в десятки кэВ (а не МэВ). Вот только вы всё равно не знаете разницу между электронами и протонами, да и между килоэлектронвольтами и мегаэлектронвольтами. И считать вы ничего не будете. Вы даже и не знаете что и как считать.
100 Грей это на минуточку 10000 Бэр, при такой дозе никакой речи не может идти о лучевой болезни, ожогах и опухолях, это знаетели смерть в течении едениц минут. (15Гр это 1-5 суток) Вторичное излучение не имеет ничего общего с принципом действия рентгеновской трубки. Ну и как при таком раскладе спускаемые аппараты АМС Луна не стали сильно (очень сильно) радиоактивными?
а не 36000? если по прямой а не по траектории, а там ещё дальше. - - - Добавлено - - - Ну, Вы прям учёный!
Не ответит. Даже не надейтесь. По их логике, это они задают вопросы. Отвечать на вопросы они просто не умеют.
Та я так больше риторически. Так то ясно понятно, что ничего кроме цитатог из научных фриков уровня *из РАЕН выгнали за мракобесие* не дождаться.
Я не учился в советских школах . То есть в существовании РН "Сатурн-5" и в ее способности выводить свыше 100 тонн на НОО вы уже не слишком сильно сомневаетесь? Уже неплохо. Теперь давайте поговорим об облучении. ИМХО, сторонники теории заговора всегда выбирают или слишком консервативные оценки, или такие, которые им выгодны. Особенно оригинально ссылаться на книгу, опубликованную в 1964 году, когда практических измерений еще было сделано крайне мало, а теоретические оценки могли различаться в десятки раз. Но даже если взять цитаты из книги, то пролет РПЗ Земли не выглядит невозможным. Если бы вы прочитали книгу, то обнаружили бы, что авторы там говорят о МЭД в районе 50-100 Р/ч во внутреннем радиационном поясе. Далее, они говорят о возможной МЭД во внешнем радиационном поясе до 10000 Р/ч (100 Грей), но в то же время указывают, что эта радиация обусловлена низкоэнергичными электронами, от которых довольно легко защититься. По современным оценкам, энергия этих электронов колеблется от нескольких кэВ до нескольких сотен кэВ, что как бы говорит нам (людям, знающим физику на уровне существенно выше школьного) что для защиты от этих электронов (по крайней мере, для значительного ослабления МЭД) будет достаточно даже обшивки корабля. В конце-концов получается, что даже в плане радиации полеты по программе "Аполлон" были возможны. Я скажу даже больше, практически в том же месте, куда указываете вы, есть таблица с суммарными расчетными дозами, из которой следует, что только 2 миссии должны якобы были привести к летальному исходу. То есть понимаете? Даже сторонники теории заговора указывают на то, что полет как минимум был возможен и с точки зрения радиации тоже. А вы, собственно, кто по образованию? В какой области физики и/или биологии вы эксперт?
Я бы не сказал, что отсутствие образованности, особенно в вопросах общей эрудиции - это проблема только системы образования. Хотя и реформы, конечно, проблем не решают и даже добавляют новых. Например я, учась в региональном ВУЗе, проходил практику по ядерной физике в НИИ ЯФ МГУ, но вовсе не потому, что там выше уровень преподавателей и лучше оборудование (хотя это безусловно так), а потому, что далеко не каждому ВУЗу позволено иметь делящиеся материалы, рентгеновские установки, источники нейтронов и т.д. и т.п.. Хотя по факту - не все, но довольно многое из необходимого для полноценного практикума в университете было. Только закрытое на ключ и не разрешенное к использованию. Но все же это не основная проблема, на мой взгляд. Основная проблема в том, что никому ничего не надо (в первую очередь - самим школьникам и студентам). Знания-то ведь сейчас доступны, как никогда, было бы желание их получать...
чЁ то тоже не знаю откуда Вы взяли эту цифру, но прочитал что внешний пояс радиации открыт советскими учеными, расположен на высотах от 9000 до 45000 км. И знаю что радиация это плохо сказывается на живых существах, вплоть до летального исхода. Но ребята летавшие к Луне, были все отменного здоровья и радиацию выдержали- даже не заболели. http://www.km.ru/front-projects/ame...0-km-nad-zemlei-radiatsiya-ubivaet-vse-zhivoe
Если бы вы прочитали книгу, на которую ссылаются ваши так называемые "ученые", по непонятным причинам пропустившие 50 лет истории, то вы бы открыли для себя, что даже по мнению авторов этой книги, защита от низкоэнергичных электронов (обуславливающих львиную часть фона) во внешнем поясе не представляет из себя никакой проблемы, а в узком и быстро преодолеваемом внутреннем поясе МЭД относительно невелика и составляет 50-100 Р/ч за пределами корабля (то есть внутри него - еще меньше, вероятно - в разы). И да, когда настоящие ученые что-то открывают, они оценивают параметры этого "чего-то" и иногда в оценках ошибаются. По современным оценкам высота внешнего радиационного пояса (даже по изначальным оценкам не представляющего особой опасности) существенно ниже, чем оценивалось изначально. О да, ваши ссылки... Взять, хотя бы, крайнюю. Я не читал все, что там написано (как не читаете вы то, что вам здесь пишут и на что ссылаются), но просто посмотрев статью по диагонали, я зацепился за несколько вещей. Например: Я вот не знаю, зачем журналисты такое пишут, но это ложь. Скафандр Леонова не был ни сверхтяжелым, ни свинцовым. А самое смешное знаете что? Журналист, писавший эту статью, настолько тупой, что даже год указал неправильно: Леонов выход в открытый космос совершил в 1965 году Опять же, современные ученые знают, что за 15 минут от Солнца до земли долетают фотоны со скоростью света. А вот заряженные частицы, которые могут представлять опасность для космонавтов, летят гораздо медленнее, и Земли достигают за 2-3 суток. Кроме того, говоря о солнечных вспышках, которые представляют опасность, считать все вспышки как минимум некорректно, потому что каждая из них имеет направление, которое вовсе не обязательно - Земля. Но "ученым" из ваших ссылок о таких мелочах знать не обязательно, конечно. И это всего лишь пара фактов, которые легко проверяются всеми, кто хочет их проверять. И еще о ссылках. Это мое сообщение ссылками просто переполнено, специально для вас. В нагрузку повторю еще одну, на тот же самый сайт, на который вы давали ссылку, говоря о том, что уровни радиации гарантированно не позволяли совершить полеты на Луну. По этой ссылке вы обнаружите таблицу с суммарными расчетными дозами, посчитанными вашими "учеными" и из которой явно следует, что большая часть полетов могла быть совершена без смертельных исходов для астронавтов. И да, в отличие от "ученых", мы-то с вами знаем, что есть исследования поновее тех, что сделаны в 1964 году. И вот здесь, например, говорится об уровнях и дозах радиации, которые были измерены во время полета MSL к Марсу. Если вкратце, то средняя дневная доза на пути от Земли до Марса (с учетом солнечных вспышек и прочего, разумеется), составила 1.8 мЗв. Что такое 1.8 мЗв/сутки? Это доза, которую, например, получает каждый из нас за год от естественного фона. Это доза, которая приведет к заметным изменениям в крови человека за ~140 дней. Это доза, которая (теоретически) приведет к легкой форме ОЛБ за полтора года. Это доза, которая приведет к тяжелой (смертельной) форме ОЛБ за 10 лет. И самое главное, эти данные вполне согласуются с данными, которые приводит NASA в официальных отчетах о полетах "Аполлонов". P.S. Последние цифры (о сроках развития острой лучевой болезни в условиях полета с Земли на Марс) - это результат деления необходимых для той или иной формы ОЛБ суммарной дозы на МЭД, просто чтобы показать сроки. В реальности в таких условиях ОЛБ не начнется, но многократно увеличится риск возникновения отдаленных последствий облучения - рака, мутаций, и т.д.
Каюсь, я взял цифру в Википедии. Ну, уж и КМ — тоже нифига не серьёзный источник. Гениальная цитата оттуда: Даже не буду обращать внимание на то, что Леонов выходил в открытый космос в 1965 году. Где они нашли сверхтяжелый свинцовый костюм у Леонова? Они, что, даже его знаменитый рисунок не видели? Этот рисунок нарисован самим Алексеем Архиповичем Леоновым: Где вы видите сверхтяжелый костюм? А это фотография Леонова в скафандре: А по их логике получается, что и до сих пор космонавты вынуждены выходить в открытый космос в каких-то сверхтяжелых костюмах. Олег Котов в открытом космосе: А это выход в космос Эдварда Уайта в июне 1965 года (на несколько месяцев позже Леонова): А вот, собственно и сам скафандр «Беркут», в котором Леонов выходил в космос: Скафандр Леонова был мягкого типа, из-за чего с ним даже случился неприятный инцидент. Выполнив программу первого выхода, Алексей Архипович Леонов испытал трудности с возвращением на корабль, поскольку отпустив поручень, он в условиях невесомости не мог войти ногами в люк шлюзовой камеры. Его скафандр раздулся. Ему пришлось стравливать давление в скафандре и входить в шлюз головой вперёд. Тогда бы уж должны и знать, что защита от проникающей радиации вполне возможна и проблемы не представляет. А по-настоящему серьезные научные данные о радиационных поясах представлены здесь: http://ionization.ru/ru/articles/136_Radiacionnye-pojasa-Zemli.html http://www.kosmofizika.ru/history/npi47.htm http://www.astronet.ru/db/msg/1171214
Никогда их не было на луне. пока не существует таких технологических решений позволяющих живому человеку сесть на луну и улететь с нее. на данный момент американцы не могут даже до мкс долететь не то что до луны. а луну они "посещали" хрен знает сколько лет назад. то есть тогда у них были технологии а сейчас нет )))))))))))). как это? ааа потеряли .... )))) самое смешное, против америкосов говорит тот факт что они не могут предъявить 300 кг лунного грунта, который они якобы привезли с луны. украли говорят. ))))))))))) это .опа)))) в Голландии распилили запаянную капсулу с лунным грунтом, подаренный америкой, оказалось кусок земли )))))))))) кто еще верит в американцев на луне просто не читал ни одного материала ан эту тему. ))))))))))). http://www.x-libri.ru/elib/innet092/00000001.htm
Это непрошибаемо! Вот и получается, что как раз вы и не читали НИ ОДНОГО НАСТОЯЩЕГО материала. Хотя ссылок вам дали уже кучу! С чего вы это взяли? На филькиных сайтиках типа КМ? Вам уже столько материала предоставили! Хоть что-то реальное прочитайте! А то талдычите уже по восьмому кругу одно и то же.
Я знал, конечно, что мракобесие в России растет и ширится, но чтоб настолько... Предлагаю резюмировать результаты предыдущих обсуждений: РН "Сатурн-5" была, эксплуатировалась, заявленный груз выводить на орбиту могла. Запуск 80-тонного "Скайлэба" укороченным вариантом носителя это подтверждает как минимум косвенно. Отсутствие у американцев подобного носителя сейчас не может служить доказательством того, что его никогда не было. Точно так же можно заявить, что никогда не было самолетов Ту-144 и Конкордов, а также таких советских ракет как Н-1 и "Энергия". Логика идентичная: коль скоро они не могут быть построены сейчас, их никогда не было. Следуя этой же логике, объявляю советскую программу "Луна" фейком, так как Россия (наследница СССР) не в состоянии сейчас создать АМС, способную элементарно достичь Луны. Продолжая говорить о технологических решениях, нельзя не заметить, что советские АМС серии "Луна" позволили совершить следующее: достичь орбиты Луны, совершить мягкую посадку, взять образцы лунного грунта, взлететь с поверхности Луны и, в итоге, достичь Земли. Все это - в автоматическом режиме. Учитывая уровень автоматики на тот момент, это выглядит даже более фантастичным, чем пилотируемый полет по программе "Аполлон", однако, апологетами теории заговора это априори считается реальным, тогда как пилотируемый полет - априори нет. Что, на мой взгляд, крайне странно. Говоря о радиационных рисках (как о самых существенных) вы дали ссылку на сайт, на котором сторонники теории заговора, используя консервативные и/или завышенные и неверные оценки размеров радиационных поясов, опасности солнечных вспышек, уровня МЭД в космосе/в радиационных поясах/во время солнечных вспышек дают оценку суммарной дозы для экипажей "Аполлонов" такую, которая позволяла бы им выжить. При этом вы отрицаете современные измерения, которые однозначно говорят о том, что серьезных радиационных рисков короткий полет на Луну не представляет, и которые хорошо согласуются в данными NASA о миссиях "Аполлон". Просто потому, что вам эти оценки не нравятся. Вы указываете на то, что лунный грунт (якобы) утерян, но это не подтверждается никем, кроме откровенно желтых источников. В итоге получается, что как раз все технические решения у американцев были, а угрозы здоровью экипажей сторонниками теории заговора крайне сильно преувеличены. Я в предыдущем посте дал ссылки на примерно 10 материалов, которые так или иначе подтверждают, что американцы на Луне могли быть. Сколько из них вы прочитали? Подозреваю, что ни одного. Зато источники вида KM.ru, которые несут бред, вы читаете с удовольствием и даже не морщитесь. Далеко пойдете с таким подходом. Это ваш самый весомый аргумент? А ведь взрослый человек, казалось бы, да еще и получивший лучшее в мире образование...
Суть ещё в том, что организовать точный автоматический старт лунного модуля с Луны в то время - невозможно. Расчеты траектории и мощности требовали возить с собой "миникомпьютер" размером с современную кухонную плиту и весом около полторы тонны. В модуле такого компьютера нет. По этому, рассчитать точную траекторию космонавты не могли, тем более, что расчет должен вестись постоянно при всей траектории движения. И аргумент в виде "они получали все координаты из земли" здесь не проходит, так как радиозадержка при получении координат - 16 секунд. Это очень много. Такая задержка делала практически невозможное ручное управление Лунохода-1, а мы говорим о стыковке лунного модуля и командного центра, где каждая миллисекунда важна. Космические корабли, которые кружатся на земной орбите, могут автоматически стыковаться друг с другом под управлением из земли, потому что задержка - 0.3 сек. Это терпимо. Но осуществить такую стыковку на Лунной орбите под управлением из Земли даже на сегодняшнее время - это проблема.
Интересное утверждение, только основано на домыслах. Во-первых, я не знаю, был ли старт полностью автоматическим или же ручным, но астронавты там присутствовали явно не просто так. Что касается возможности автоматического старта, то лично мне непонятно, как нечто, невозможное в 1969 году для американцев, вдруг резко стало возможным для СССР в 1970-м (Луна-16). На основании какого физического закона рассчитана такая радиозадержка? У американцев какие-то специальные, особенно медленные радиоволны? Расстояние от Земли до Луны 380 000 км, сигнал, соответственно, должен пройти туда и обратно. Считаем время по элементарной школьной формуле и получаем 2.5 секунды. Я конечно понимаю, что вы этот свой комментарий просто скопипастили, но вы хотя бы думайте, что именно копируете и не считайте, пожалуйста, других идиотами.
Просто констатирую факт, что в то время не возможна была стыковка на луной орбите без компьютера и Вы это прекрасно понимаете. http://www.youtube.com/watch?v=k0W6h1UTA-A Это только в художественном фильме всё гладко. Чего только не придумают, для шоу
