А230+85ZA или А900 +135ZA

Тема в разделе "Выбор объектива", создана пользователем Boxfresh, 15 май 2014.

  1. Если на портрете удалось удачно отобразить глаза (взгляд) человека то всё остальное (чем снято) не так уж важно.

    [​IMG]
     
  2. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.868
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Boxfresh - сюжеты я имел в виду любые, годные для ЭФР (расстояния до объекта по сути), идентичные.
    При конкретном вопросе о лицевых/плечевых - на мой то вкус 85-ка на FF наиболее интересно это делает, на втором месте 85-ка на кропе, но она много теряет на кропе.
    135-ка зоннар, она резче, моет мягче, поэтому, на мой вкус, она оптимальна для ростовых на FF. Мне лично не нравятся лицевые с 135-ки на FF, а уж тем более на кропе. ИМХО там нет фона вообще, так можно много чем снять и будет незаметно чем.
    В принципе это противоречит правильному теоретическом раскладу. Но я исхожу из конкретных стекол и своего восприятия картинки с них.
    100/2 на FF - в этом плане относительно универсален. И крупные, и ростовые хорошие. Стоит только неадекватно относительно ).

    Насчет А4 - ИМХО все про рисунок прекрасно видно уже на 15*20, да и на 13*18 многое проглядывает. Вообще я не согласен с мнением, что печать что-то скрывает - нерезкость там, шумы и пр.. Только 10*15 так делает, да и то отчасти.
     
  3. #23 19 май 2014 в 11:46 | А230+85ZA или А900 +135ZA | Страница 2
    Последнее редактирование модератором: 19 май 2014
    - - - Добавлено - - -

    Очень согласен,у самого есть такие , где технически не совсем все гуд или даже очевидный брак,но карточка конкретно цепляет взглядом и выражением - рука не поднимается удалить.
     
  4. #24 19 май 2014 в 12:37 | А230+85ZA или А900 +135ZA | Страница 2
    Последнее редактирование модератором: 19 май 2014
    Роман огромнейшее Вам спасибо, а я то думал я один с таким странным вкусом - я насчет ФФ И 85ZA для плечевых и лицевых, но вот долго размышлял все же взять,что то длиннее, так как есть такие условия,где как бы я не любил снимать 85кой крупняк,конечный результат отпугивает и не только меня, насчет ростовых свое мнение я писал выше 50 -85мм. Если и снимал бы ростовые на 135za то от f4 - но это мое видение. Разьясните пожалуйста если Вас не затруднит,почему 85ZA на кропе идет на втором месте,а 135ZA c ФФ получается на третьем? - в контексте сугубо плечевых,лицевых.Неужели из за чуть большего количества фона 125мм., супротив 135мм? Я люблю плотную кадровку при сьемке плечевых и если я Вас правильно понял, то такие кадры можно снять более бюджетным стеклом нежели 135za? Т.е. раскрытие 135ZA c ФФ,будет лишь частичное,если вовсе не минимальное при использовании только на крупных планах? Если я все правильно понял, то что целесообразней и лучше по цене/качеству и применению 85ZA+a230 или фф и ? Очередной раз повторюсь - все применительно только к сьемке крупного плана - от плечевых и крупнее с нормальным ГРИП. Чую сейчас банку посоветует кто нибудь) но думаю что все же 85ZA c кропом будет получше,чем банка на 125мм.+ФФ, если ей вообще МДФ позволит снять так крупно на ФФ.
     
  5. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.868
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Просто 85-ка это планар, а 135-ка - зоннар.
    Планар более объемную картинку дает, но с большей склонностью к пестрению, зоннар - более гладкую, воздушную, при прочих равных. Ну это мои наблюдения, может они и расходятся с теорией, но личный опыт сложно чем-то перебить для себя ).
    ИМХО на лицевом и плечевом фон редко составляет проблему, разрешения и вовсе всегда практически хватает, важнее передача объема.
    А на ростовых в естественных условиях проблема больше в отделении объекта от фона (тут и разрешение важно, и гладкость отработки переходов в нерезкость, и спокойное размытие), а этим зоннар лучше ИМХО справляется при прочих равных.
    Вблизи же большинство его качеств просто не нужны, а размытый совсем уж в хлам фон нередко мешает только.
     
  6. Спасибо Вам огромное за ответы! Около-боке у 135/1.8 za очень хорошие и я бы ее взял,так как снимаю исключительно для себя и родни,но вот отвалить 60р. за специфическо-узкое применение - повторюсь :плечевые и крупнее , но возможно бюстовые иногда, со всем остальным мне очень нравиться работа 85/1.4ZA при подходящем лице снимаю даже с МДФ,но это редко и не всегда хорошо.Ростовые также нравиться снимать на 50мм. при отсутствии провакационного фона.. Люди передаются более обьемно,эфект присутствия,сближения с ними больше, чем с 85мм. Вот и пришла такая дикая мысль использовать планаровскую 85ку. на ссд кропе - сугубо для крупняка, от плечевых, думал на таком крупном плане несильно будет сказываться ущербность кропа,первое что приходит в голову -незначительно пострадает детализация,полутона,но не сам цвет,так как на ссд а230 он достаточно хорош,плавность перехода из резкого в не резкое - около бокэ )) ну исо я не расматриваю,так как снимаю с хорошим светом-естественное или студийное.Если все же оставаться на узкаре,то какое фокусное для крупного плана - от бюстовых и крупнее,предпочесть я так и не решил пока.100/2 минольта б/у или новый цейс,от которого многии в восторге , но восторг этот в основном связан с ростовыми и открытыми.. Я такое не люблю,да вырывает , да обьемно - если иметь вкус и не увлекаться сильно открытыми,избегая тем самым обоев .. 85ка на мой вкус делает это боле правдиво и не менее красиво.Но главная причина,как Вы понимаете это дистанция сьемки.. Правильно говорят,пока сам не попробуешь,не поймешь - я про новое стекло в коллекцию ). Наверно все же возьму 135ZA , так как небольшой разброс с соткой - относительно 85ки, дополнительно отталкивает, как и состояние б/у,новых соток,кроме макро у нас увы нема.
     
  7. Спасибо Вам огромное за ответы! Около-боке у 135/1.8 za очень хорошие и я бы ее взял,так как снимаю исключительно для себя и родни,но вот отвалить 60р. за специфическо-узкое применение - повторюсь :плечевые и крупнее , но возможно бюстовые иногда, со всем остальным мне очень нравиться работа 85/1.4ZA при подходящем лице снимаю даже с МДФ,но это редко и не всегда хорошо.Ростовые также нравиться снимать на 50мм. при отсутствии провакационного фона.. Люди передаются более обьемно,эфект присутствия,сближения с ними больше, чем с 85мм. Вот и пришла такая дикая мысль использовать планаровскую 85ку. на ссд кропе - сугубо для крупняка, от плечевых, думал на таком крупном плане несильно будет сказываться ущербность кропа,первое что приходит в голову -незначительно пострадает детализация,полутона,но не сам цвет,так как на ссд а230 он достаточно хорош,плавность перехода из резкого в не резкое - около бокэ )) ну исо я не расматриваю,так как снимаю с хорошим светом-естественное или студийное.Если все же оставаться на узкаре,то какое фокусное для крупного плана - от бюстовых и крупнее,предпочесть я так и не решил пока.100/2 минольта б/у или новый цейс,от которого многии в восторге , но восторг этот в основном связан с ростовыми и открытыми.. Я такое не люблю,да вырывает , да обьемно - если иметь вкус и не увлекаться сильно открытыми,избегая тем самым обоев .. 85ка на мой вкус делает это боле правдиво и не менее красиво.Но главная причина,как Вы понимаете это дистанция сьемки.. Правильно говорят,пока сам не попробуешь,не поймешь - я про новое стекло в коллекцию ). Наверно все же возьму 135ZA , так как небольшой разброс с соткой - относительно 85ки, дополнительно отталкивает, как и состояние б/у,новых соток,кроме макро у нас увы нема.
     
  8. Ещё раз-чем Минолта 135/2.8 не устраивает?
     
  9. 1 - мануал, не уверен что мне подойдет,был бы на 900ке пикинг,я бы давно рассматривал ее как вариант. 2 у нас она новая всего на 15р. дешевле Цейса.

    - - - Добавлено - - -

    Подскажите к кому можно обратится,что бы купить 135za по очередной акции?
     
  10. Речь не о СТФ, а о этой автофокусной Минолте sony-club.ru/showthread.php?t=8445 На барахолке пролетает в районе емнип 15ти килорублей, резкий с открытой, с хорошей минолтовской картинкой.
     
  11. Огромнейшее спасибо,не знал,что в системе Минольта есть 135 AF - то,что нужно. Буду искать подходящее предложение. Интересно,а какая у нее МДФ?
     
  12. Незачто! Эта стекляшка в тени у 135Z, ибо перфекционизм обычно побеждает) МДФ-1метр, у ZA-72см, но он в 2,5раза тяжелее, больше и дороже;)
     
  13. А какой максимально крупный план дает 135ка на ФФ при МДФ? Для меня это очень актуально,так как думаю брать именно и только для крупных планов - Плечевой,лицевой и изредка бюстовый.
     
  14. Мне не нравятся появление ХА, и грубоватое боке иногда появляется, например на траве. И резкость как мне показалось вообще чем дальше дистанция, тем хуже. Отмечу, что это далеко не на всех сюжетах заметно, возможно просто я несколько раз натыкался. Мне 135 на ростовых больше нравится - резкая картинка и очень мягкое размытие. Зато нравится как передает обьем 85ZA.
     
  15. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.868
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Ну Минолта 135/2.8 (именно автофокусная старая, не STF) - это совершенно не чета Цейссу 135-ке.
    Куча ХА, рисунок не породист, и хорош лишь на 2.8, где она не особо то и резкая. А на f4 уже явные болты в боке жесткие.
    Там всей радости это компактность.
     
  16. сакмп
    А так ли будет актуален этот рисунок и ха на крупных планах? Думаю все же больше это сказывается на ростовых - там где больше фона.
     
  17. Boxfresh,посмотрите сами картинки со стекла на фликре,диксуме,у нас на форуме и сделайте вывод.
     
  18. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.868
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Если все не актуально - чего мучаться выбором ?
    То, что 135/2.8 - бюджетная стекляшка, видно хорошо в реальном применении.
     

Поделиться этой страницей