Olympus OMD E-M10

Тема в разделе "Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic...)", создана пользователем i9862, 5 фев 2014.

  1. P.A.A.

    Регистрация:
    23 ноя 2011
    Сообщения:
    9.579
    Симпатии:
    5.947
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    старенькое на кит...
    [​IMG] объем есть

    или тут а850
    [​IMG]

    микра
    [​IMG]

    имхо объемы одинаковы....

    объем не от размера сенсора, а от свето/тени и перспективы зависит.
     
  2. dm53

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    521
    Адрес:
    Моск. обл.
    Предупреждения:
    0
    #42 24 мар 2014 в 22:54 | Olympus OMD E-M10 | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 24 мар 2014
    P.A.A. Третий снимок - 2.8, а у моего кита на 42 минимум 5.6. А 2.8 на зуме стоит подороже всей моей камеры.:(

    Да о чём спор? Сгодится эта камера в хозяйстве, найдётся применение. По крайней мере продавать не собираюсь. Опять же видео, пикинг, на высоких ISO -отлично, фокус многозонный, да полно плюсов!
    Если бы сейчас выбирал из компактных камер (физический размер) этой ценовой категории, то опять бы выбрал её.
    Жене отлично подошла, она зеркалки на дух не переносит. А тут, размер маленький, режим "авто" есть, что ещё надо для фоток?:)
     
  3. P.A.A.

    Регистрация:
    23 ноя 2011
    Сообщения:
    9.579
    Симпатии:
    5.947
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    ну так верхний как раз кит и снято на 5.6, а 2 и 3 это похожие снимки с ФФ (а850) и микры (ЕМ1) - условия одинаковы, стекла по фокусным тоже на а850 стоит сони 28-75 2.8 (снято на 75мм 2.8), а на микре зуйка 12-40 2.8 (снято на 40мм с 2.8)

    Просто я к тому - что "объем" от размера сенсора не зависит.

    а99 50мм 2.8
    [​IMG]

    ЕМ5 25мм 1.4
    [​IMG]


    Понятно что на ФФ и светосильной оптике можно добится меньшей глубины резкозти, понятно что на большем сенсоре большее размытие в зное нерезкости, но к объему на фото это не относится.
     
  4. dm53

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    521
    Адрес:
    Моск. обл.
    Предупреждения:
    0
    #44 24 мар 2014 в 23:45 | Olympus OMD E-M10 | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 24 мар 2014
    "Понятно что на ФФ и светосильной оптике можно добится меньшей глубины резкозти, понятно что на большем сенсоре большее размытие в зное нерезкости..."
    Вот это - ключевая фраза. А как ещё подчеркнуть объём? Если не брать в расчёт такое понятие, как рисунок объектива.

    Микра, она чем хороша - размер! Нет заморочек по точности фокусировки, юстировки камер и объективов, о чём вопиёт весь форум.
    А так, матрица ведь Сонина, только поменьше.
     
  5. P.A.A.

    Регистрация:
    23 ноя 2011
    Сообщения:
    9.579
    Симпатии:
    5.947
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    свето/теневым рисунком и перспективой

    ем5 25мм
    [​IMG]

    д800 50мм
    [​IMG]


    микра GF5 20мм
    [​IMG]

    д800 50мм
    [​IMG]

    микра ЕПЛ5 25мм
    [​IMG]

    д800 50мм
    [​IMG]
     
  6. dm53

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    521
    Адрес:
    Моск. обл.
    Предупреждения:
    0
    Может вы и правы... Но я пока не готов отказаться от ФФ, как основной системы. Я к ней 10 лет шёл. Сейчас дважды кроп, а потом что? Матрица 1/2.3 ?:mocking:
     
  7. Classx

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    #47 25 мар 2014 в 00:19 | Olympus OMD E-M10 | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 25 мар 2014
    То, что называют «объемом» — это не просто возможность замылить задник, это качество зоны перехода в нерезкость. Должна присутствовать некоторая ее протяженность, тогда пресловутый «объем» появится.

    Утрированный пример из ветки про бокерамы.

    [​IMG]

    Если для вас разница неочевидна, можно смело пользоваться микрой и не париться. В конце концов, фотография—это удовольствие и удовлетворение. Получаете удовольствие—забудьте об объемах, матрицах и шумах и радуйтесь камере и снимкам :)
     
  8. Classx

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    С тем, что у микры есть свои интересные стороны, думаю, вообще никто не спорит, иначе бы ее и не покупали. Размерами и при этом приличным качеством фото микра очень привлекательна.
     
  9. dm53

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    521
    Адрес:
    Моск. обл.
    Предупреждения:
    0
    Classx " Получаете удовольствие—забудьте об объемах, матрицах и шумах и радуйтесь камере и снимкам "

    Полностью согласен! Хочу ещё добавить - " И не читайте форумы! Какие форумы? Никакие!":)
     
  10. P.A.A.

    Регистрация:
    23 ноя 2011
    Сообщения:
    9.579
    Симпатии:
    5.947
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    а зачем отказываться? фф может то, чего не может кроп. Но в случае с микрой - раскрыть потенциал помогает светосильная оптика. Рекомендую вам прикупить зуйку 25 1.8 или панаблин 20 1.7 (можно и зуйку 17мм 1.8) - можно даже бу. Камера раскроется по другому.

    14-42 блинчик - отличный компактный тревел. Причем смотрю вы его поджимаете довольно часто, но если верить заявлениям олимпуса, то он на уровне предыдущего кита. А следовательно, больше чем на стоп зажимать его не надо. он и на открытых уже резок и ровен по полю. - я бы больше 5.6 вообще не поджимал, только если ради уменьшения света.

    что до матрицы 1/2.3 - если там будет стоять компактый светосильный 3-4 кратный зум с светосилой 1:0.1 - то почему бы нет? :)
     
  11. Classx

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    С другой стороны, кстати, особая миниатюрность микры — не более, чем маркетинговый миф.

    Имхо, до сих пор эта система держалась за счет фанатов олички и привлекательной линейки оптики.
    GM1 действительно небольшая камера, но только сама по себе, с объективом она уже вполне сопоставима по общим габаритам с нексами.

    Вот смотрите.

    В высоту GM1 меньше, но объектив-то обычно используется зум. От его размеров никуда не денешься.
    E-P5 абсолютно одинакова с A6000.

    Поэтому какой-то особенной заточенности на тревел у микры не вижу. Наблюдаю ряд проблем, которые для меня являются существенными, но кому-то нравится дизайн, цвет, оптика оли — и они действительно хороши. Это замечательно, что есть выбор.
     
  12. P.A.A.

    Регистрация:
    23 ноя 2011
    Сообщения:
    9.579
    Симпатии:
    5.947
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    я пока еще не видел камер при сопоставимой оптике и качеству картинки лучше, меньше или равно, по размеру и весу сравнимого с микрой. Считаю что кроп2 самый оптимальный кроп. Разница в тушках с ФФ и кроп 1.5, как и достойной оптике - уже нивелирована. Смысла в 1.5кропе не вижу совсем.
     
  13. shik2005

    Регистрация:
    10 янв 2013
    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    1.208
    Адрес:
    Хабаровск
    Предупреждения:
    0
    Да все это "на вкус, на цвет...". Я про выбор между кропом 1.5 и 2. EM-5 понравился очень Понравился сбалансированностью, настройками, дизайном, список длинный. Но от своей 77 отказаться не готов. Дополнить, скажем EM-10 - очень может быть. Но именно дополнить. Ну как-то сподручнее мне обращаться с А77. Олимпус носить удобнее, а фотографировать удобнее 77. Ей бы еще сенсорный экран...А вот на ФФ переходить не стремлюсь пока что. Не для меня. Получиться просто больше денег на хобби тратить придется.
     
  14. Classx

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    #54 25 мар 2014 в 10:20 | Olympus OMD E-M10 | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 25 мар 2014
    Вы по ссылке-то сравнение смотрели? Где там микра меньше? Зачем эти мифы мурыжить постоянно?

    Нет преимущества у микры в габаритах. В картинке преимущества тоже нет, потому как картинка не из одной резкости состоит. А в других областях, на мой взгляд, у микры провалы (объем, для тех, кто его видит). Хороший цвет есть только у оли, панас цвет подтянул, но пока это можно назвать «вменяемо». Т.е. комплексно преимуществ в картинке далеко нет. Есть пока больший выбор в оптике.

    Однако хорошая оптика у оли далеко недешева. Возникает вопрос: а нужно ли для целей тревела и прогулок брать дорогущую оптику? Сомнительно. Т.о. вся концепция двукропа сомнительна, но это уже древний спор.

    На мой взгляд, выбор микры — это чистая имховщина, вкусовщина и «для разнообразия» :)
     
  15. Scarabey

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    Ravnica - City of Guilds
    Предупреждения:
    0
    Ссылка битая.
    А давайте размеры оптики посравниваем. А то 5н вроде мелкий мелкий а как оптику начинаешь на него вешать XD
     
  16. dm53

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    521
    Адрес:
    Моск. обл.
    Предупреждения:
    0
    #56 25 мар 2014 в 20:18 | Olympus OMD E-M10 | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 25 мар 2014
    Вот камеры с телевиками, соизмеримыми по цене и по фокусным. Почему с NEX-6? Просто я когда покупал, А 6000, ещё не было.
    С блинозумами ситуация не столь явная, но размер ом10, меньше. И выглядит, не так несуразно.
    http://camerasize.com/compact/#521.347,375.90,ha,t
     
  17. Scarabey

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    Ravnica - City of Guilds
    Предупреждения:
    0
    А вот с портертниками
    http://camerasize.com/compact/#375.87,521.93,ha,t

    А вот с штатниками
    http://camerasize.com/compact/#375.410,521.383,521.30,ha,t

    А вот с телевиками больше 300 эфр
    http://camerasize.com/compact/#375,521.376,521.35,ha,t

    А вот сони светлыми зумами
    http://camerasize.com/compact/#375,521.336,521.412,ha,t

    В последних двух вариантах можно прилепить зумы от зеркалок. Только адаптер еще к габаритам добавить XD
    А ведь еще есть ширики и макрики.

    Все хорошо, пока один объектив только. Так и 5д вроде с полтиником можно таскать легко. А вот с набором оптики - уже другой разговор.

    Так что преимущество по оптике как было, так и есть. Другое дело, что есть а7/а7р.
     
  18. dm53

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    521
    Адрес:
    Моск. обл.
    Предупреждения:
    0
  19. Scarabey

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    Ravnica - City of Guilds
    Предупреждения:
    0
    #59 25 мар 2014 в 21:30 | Olympus OMD E-M10 | Страница 3
    Последнее редактирование модератором: 25 мар 2014
    Зачем? Ну раз есть - чего бы не сравнить)

    Ну да.
    Вроде один размер. С одним объективом. Я бы тогда выбрал 5д + 40/2,8. Куда интереснее.
    Прибавим к набору портретник, ширик и макрик - размер сумочки изменится. А уж телевик пошибче 300 ЭФр - так вообще тоска у некса.

    Нексу легче было сделать ФФ (за что ему кстати большое спасибо), чем тягаться возможностями оптики с микрой
     
  20. Classx

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Очень странное заявление. Видимо поэтому вы и любитель микры.

    Ну так! Это один из столпов маркетинга: если не видно разницы, зачем платить больше? Или, перефразируя, зачем пользоваться другим?

    Целые корпорации на этом сделали астрономические состояния — Самсунг, Элджи яркие примеры.

    Поэтому неудивительно, что вы, придерживаясь верований или даже убеждений (так как не видите разницы), что разница с ФФ нивелирована, фанатеете от микры)

    Но давайте объективно смотреть на вещи: аудитория микры невелика. Это означает, что большинство все-таки разницу либо видит, либо верит тому большинству, которое ее видит :)
     

Поделиться этой страницей