Перспективы развития байонета А

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем stepashka, 18 сен 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. То есть в сухом остатке мы имеем, что А7 - зеркалка. Прекрасно.

    Давайте вспомним, зачем нужно зеркало и откуда вообще взялся наш любимый зеркальный фотоаппарат. Видимо, в современный цифровой век многие это начинают забывать. Позволю себе процитировать вики:
    Объясните мне, пожалуйста, каким образом полупрозрачное зеркало участвует в визировании в современных SLT ? Особенно в А7, да.
    А ещё скажите, с чего вдруг узел, предназначенный всего лишь для корректной работы фазовых датчиков (!), стал определяющим параметром "зеркальности" ? Оно отражает-то всего пятую часть светового потока. Считайте, что его и нет почти. И как я уже писал до этого, вангую, что этот "посредник" скоро вообще будет удален из камер как таковой, ибо связка EVF + матрица + объектив - самодостаточна и с каждой новой технологией всё менее нуждается в костылях.

    А вот с тем же сапожным пятаком (ну как пример), всё куда понятнее - без зеркала там попросту видоискатель нерабочий. И поэтому это - зеркалка, ибо без данной приблуды камера теряет свой базовый функционал. А та же А7 что теряет ? Ничего. Даже фазик на месте остаётся - он в матрицу вшит. :)

    Поэтому линейки SLT, Nex и A7 - это беззеркалки. В тридиционном понимании вещей. А так, конечно, кто как хочет, так и называет. На заборах, вон, тоже интересные утверждения случается почитать. :)
     
  2. Некс и А7 соглашусь, а вот СЛТ тут лишняя.
    уберите из 99ой ППЗ и посмотрите как она не потеряет свою базовый функционал и как прекрасно будет видно, пусть даже в электронный, видоискатель.
     
  3. Видно, очевидно, будет так же, как и с ППЗ. Даже лучше. Вот только фокусироваться камера вообще не сможет, а это, пожалуй, базовый функционал любой современной камеры.
     
  4. Именно беззеркалка. АК с подключенным подствольным гранатометом сам гранатометом не становится, он остается автоматом. С А7 можно делать все, что угодно, сама по себе камера зеркалкой не станет.
     
  5. вы еще скажите, что Фотокор-1 зеркалка..
    Fotokor-fragm.jpg
     
  6. без фокусировки с помощью (полупрозрачного) зеркала что в классической зеркалке, что в продвинутых зеркалках сони толком ничего видно не будет (ручную фокусировку не рассматриваем), при этом и в классической и продвинутой техзнологии сохраняется волзможность визирования как минимум по экрану, а в сони еще и по видоискателю, и имеется возможность в обеих технологиях применять ручную фокусировку, так почему же зеркалки сони таковыми не являются? все это реализация разного подхода (1 или 2 зеркала, ППЗ, доп матрица с переотражением на неё) но в рамках одного направления.
     
  7. Ещё раз читаем, что писал ORD и с чего, собственно, начался разговор:
    Если в SLT перенести фазовый АФ на матрицу, то аппарат ничего не потеряет. Вообще. И я даже пример подобной "операции" привёл: A7 не теряет свой функционал с отключенным LA-EA4. Если же в Сапоге 5D убрать зеркало и перенести АФ на матрицу - пятак всё равно работать не будет, т.к. ОВИ требует зеркала. Не сравнивайте тёплое с мягким.
    SLT с костылём в виде ППЗ тоже зеркалкой не является, ибо этот костыль вставлен туда для совершенно иных целей. У пингвинов, вон, крылья тоже есть. Встроенные. Как и "зеркало" в SLT. Но никто ведь не собирается их к отряду летающих приписывать, верно ?

    - - - Добавлено - - -

    Вот я от своей A7R отключил (полупрозрачное) зеркало и прицепил родное стекло. Что, говорите, не видно мне будет ?
     
  8. если в сапоге убрать зеркало и перенести ФАФ на матрицу то апарат будет работать в режиме КАФ либо в режиме ФАФ с визированием по экрану, пример - 70D.

    Примреы с A7(R) не коректны т.к. они беззеркалки, классические альфы a37/99 зеркалки, т.к. для системы фокусировки используется отклоняющее часть спектра зеркало на ФАФ, если его убрать то эти камеры потеряют свой функционал. а что там показывают в дверной глазок уже 10-ое, ЭВИ или ОВИ. - зеркало в первую очередь используется для фокусировки.
     
  9. Не соглашусь, зеркало изначально использовалось для визирования за долго до появления автофокуса, и даже первое время поднималось фотографом вручную. Подробнее
     
  10. Зеркалка может быть вообще без видоискателя.
     
  11. manual focus тоже фокус :)
    то что на смену медленному человеческому глазу пришел фазовый датчик до недавнего времени не отменял необходимость иметь зеркало для фокусировки. сейчас с развитием ФАФ на матрице и КАФ необходимость в зеркале медленно и верно отходит, как ни крути но это рудимент от которого есть много причин избавится. кроме того ППЗ и зеркало имеет прозрачность, у ППЗ большую, у зеркало меньшую, но прозрачность, так в чем принципиальная разница зеркалки ППЗеркалки что последняя не имеет право таковой называться? отличие лишь в видоискателях.
    как по мне так больше нужно уделять внимание эргономике аппаратов, а что внутри стоит не суть важно, главное что бы аппарат имел удобный хват и выполнял свои функции.
     
  12. Как это? Зеркалка не может быть без оптического видоискателя, а иначе это называется по другому. Вообще конечно цифромыльницы и дешёвые плёночные фотоаппараты сыграли злую шутку, сформировав устойчивое мнение в народе, что зеркалка это качество, а остальное г... Это мешает продажам достойных фотоаппаратов без зеркала сегодня.
     
  13. #3874 26 июн 2014 в 21:35 | Перспективы развития байонета А | Страница 194
    Последнее редактирование модератором: 26 июн 2014
    Зачем нужен DSLR с визированием по экрану ?
    Они приводились как пример того, что может существовать система, могущая как использовать SLT, так и не использовать его без потери функционала.
    Я правильно понимаю, что если, например, засунуть начинку той же А6000 с её грандиозным матричным ФАФ в корпус от DSLR и не поставить туда зеркало, то у неё не будет автофокуса ? :)
    Зеркало, в первую очередь, всю жизнь использовалось для визирования через линзу объектива. Для чего его начали использовать потом - никого не волнует. К слову, зеркало в камерах появилось ещё задолго до появления фазовых автофокусов, что как бы намекает.
     
  14. В этом "лишь" как раз весь цимус. ОВИ или ЭВИ как раз определяет зеркальность. ОВИ нужно зеркало. Принципиально. ЭВИ - нет. Всё. А А6000 уже сейчас показывает, что отдельный чип для ФАФ не так уж и нужен.
     
  15. для съемки с неудобной позиции, видео... как минимум.

    нет, не правильно вы думаете, речь шла о камерах с ППЗ и зеркалом, типа а77 и 60D - если убрать у них зеркало они потеряют практически весь свой функционал за исключением прямой ручной фокусировки контроль за рескостью который на а77 будет доступен как в ЭВИ и по экрану, в 60d только по экрану
    оно намекает лишь на развитие технологии. плох ЭВИ или хорош ОВИ это уже личные предпочтения пользователя и стратегия развития кампаний, но их объединяет одно - использование (пп)зеркала для нормальной работы датчика фокусировки.
     
  16. Это кажется:) Автофокус А6000 просто рядом, никаким боком не лежал с АФ А77II. Особенно при плохом освещении. Не по скорости, не по точности, не по работе следящегоАФ. Зеркало не отменяет не разу всякие плюшки - типа наводка по глазу, и все остальное. Где используется матричный АФ.
     
  17. Зеркалка не может быть без зеркала. А без видоискателя может.
    Если перед матрицей стоит зеркало - неважно, зачем оно используется - это зеркальный фотоаппарат.
     
  18. спор по поводу зеркала ни о чем... цеплятесь к формальностям....

    1. если я сфотографирую зеркало на телефон, он же у меня зеркалкой не станет.

    2. по поводу оптического видоискателя - тоже вопрос - если видоискатель разбить, вытащить и тп - что - аппарат перестанет быть зеркалкой?

    маркетинг... а теперь и вообще ILCA и ILCE
     
  19. У А6000 всё прекрасно с АФ. Считаете А77-II лучше ? Хорошо, пусть. Вы, главное, не забывайте, что людям в 9.5 случаях из 10 даже современного КАФ хватает. И надо понимать, что матричный ФАФ перспективен и его ждёт большое будущее. Ещё пару-тройку лет назад о нём даже не говорили. Сейчас он уже демонстрирует вкусный результат. Догнать и перегнать зеркало - банальное дело времени и технологий.
    Портреты на этот 70D с изъятым зеркалом тоже по лайввью фотографировать ?
    Ну естественно, что если прямо сейчас взять камеру и болгаркой вырезать оттуда ППЗ, то мы не то что урезанный функционал получим, мы получим нерабочий кусок магниевого сплава. Я говорю о другом. А77 - по сути Nex-7 с намертво впаянным LAEA2. Если убрать второе, а вместо первого поставить ту же А6000, мы потеряем лишь "точность, скорость и следящий АФ", как пророчат выше. Да и то, условно.
    Если же у сапога выдрать зеркало - мы потеряем практически всё, ибо чтобы вернуть хотя бы видоискатель, придется разрабатывать другую камеру. Разницу ощущаете ? :)
    Для того, что сейчас есть - да. Для матричного ППЗ не нужен.

    -------------------------

    В общем, разговор в полемику скатывается. Всё, что нужно, уже было сказано. Предлагаю сделать несколько завершающих аккордов. Своё имхо я уже сказал: беззеркалкам - быть. Зеркалам - тоже быть, но не долго. :)
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей