Перспективы развития байонета А

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем stepashka, 18 сен 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Вот с этим почти соглашусь ). Кроме уничижения качества матриц ) - просто эмоционально я может и оцениваю матрицы Кэнона так же невысоко, но большинство оправданно не согласится ).
    А так да, все же непосредственно перед расцветом цифровой эры Кэнон создал существенный задел инновациями, что вы упомянули.
     
  2. То есть, если я Вас правильно понял, Вы считаете, что Сони из соображений прибыли бросила основные ресурсы на БЗК, где имеет лидерские позиции. А DSLR (DSLT), получается, в обозримом будущем будет по остаточному принципу - этот сегмент Сони уступает Canon/Nikon, потому что не имеет ресурсов бороться за всё сразу. Будут выходить обновлённые камеры для "поддержки абонентов", но серьёзных разработок ждать не стоит.
    Что ж, печально, но ясно.
    Вот и выходит вопрос - стоит ли вкладываться (по сути с нуля, как Вы правильно заметили) в покупку системы с байонетом А, если даже для самой Сони развитие этого направления не является приоритетом.
     
  3. Лично мне не обещали , да :)

    Насчёт Apple. Вы не владеете вопросом истории издательских систем и технологий. На протяжении 20 лет, до эпохи интернета/iTunes, Apple была сугубо нишевым игроком на рынке компьютеров для образования, звукозаписи и полиграфии. И внимание этим отраслевым рынкам Apple уделяла огромное. Достаточно вспомнить яблочные анонсы Джобса на выставке Seybold и разобраться, кем вообще был этот Джон Сейболд.

    Моё отношение к Макам сугубо прагматично: есть софт, который мне необходим, который в разных версиях 20 лет проработал на Маках, теперь по их милости перестал, но работает под Windows. Покупать новый Мак, чтоб обязательно туда поставить и Винду, я не хочу. Попутно, бонусом, я заодно избавляюсь от iTunes и системы управления своим медиаконтентом в том виде, как это предполагает Apple. Всё остальное – лирика.


    Насчёт Sony. На мой взгляд, такое изложение событий с позиций сегодняшнего дня выглядит мифотворчески-натянутым. Метаний там было много, последовательности и логики поведения – мало. Более того, все свои реальные намерения Sony тщательно скрывала от потребителя, предпочитая нагнетать слухи.

    Я давно для себя понял, что выбор зеркальной системы именно от Sony, это чисто моя глупость была: повёлся на рекламные анонсы и желание снимать цейсами. И обижаться мне тут надо на себя, раз выбрал производителя, который мне ничего не должен.
     
  4. Скажите а в чем принципиальная проблема в будущем все наработки что будут для Е перенести на А-байонет?
    Сделают классный автофокус на Е? Супер. Какая проблема его запихать в А? Ведь Какой бы не был принцип действия автофокуса конечная его цель - дать сигнал на поворот двигателя на сколько то градусов. И какая разница в каком байонете этот двигатель стоит.
     
  5. Предположу что вы всё же не совсем правильно поняли.
    Для Кенон не совсем приорететным являетсся все кроме топов в её системе. Поэтому мы и видим погремушки вроде 1100 и т.п.
    Сони же продолжая развитие А байонета, выпускает и продолжит их выпуск, младшие и средние камеры, на-голову более функциональные. При сопостовимой стоимости.
    Скоро и А77 будет совсем не флагманом на кропе...

    Возможно скоро и увидим.
     
  6. #1726 3 янв 2014 в 16:45 | Перспективы развития байонета А | Страница 87
    Последнее редактирование модератором: 3 янв 2014
    Вы почему-то жестко связываете байонет A с технологиями DSLR/SLT. На самом деле такой связи нет. Байонет E придумали для малогабаритных камер. Малогабаритные камеры имеют смысл с малогабаритными объективами, которые не получается сделать светосильными. Большие тяжелые светосильные объективы для про-сегмента остаются на байонете A. За байонетом A вчера стояло откидывающееся зеркало, сегодня стоит полупрозрачное, завтра (после доводки АФ по матрице) зеркало уберут совсем. Но ведь это никак не связано с байонетом. Байонет A останется (может быть когда-нибудь только в виде простенького переходника без зеркала и датчиков автофокуса) хотя бы потому, что в про-сегменте не должно быть колоршифта, борьба с которым на байонете E пока не увенчалась полной и окончательной победой.
     
  7. То есть Вы считаете, что Сони продолжит выпуск объективов с байонетом А даже в том случае, если в будущем допилят ФАФ по матрице и все камеры будут беззеркальными?
    Сони продожит тащить 4 линейки оптики - Е, FE, А кроп (тот же 16-50 тоже большой и тяжёлый) и А ФФ?
     
  8. #1728 3 янв 2014 в 18:19 | Перспективы развития байонета А | Страница 87
    Последнее редактирование модератором: 3 янв 2014
    Несомненно
    Только в А кроп ФФ не будет камер премиум сегмента.
    Все такое тянут только у К и Н пока нет ФФ беззеркалок.
    Но так как они в высшем классе ФФ воюют между собой, Сони туда не особо лезет
    препочитая снимать сливки в других секторах.
     
  9. duott
    Поскольку в про-сегменте прибыль получается в основном от продажи оптики, а не тушек, то нет смысла прекращать производство прибыльной оптики для байонета A, пока на нее есть спрос. А спрос не уменьшится, пока не наделают светосильной оптики для байонета E. Вот тогда, может быть, выпуск новых стекол и тушек с байонетом A прекратится. Но волноваться по этому поводу не стоит, потому что:
    - во-первых, случится это не скоро, потому что выпуск тяжелой крупногабаритной оптики для E не является первоочередной задачей;
    - во-вторых, будут камеры с перемещаемой вдоль оптической оси матрицей с байонетами A и E одновременно. Пока это кажется фантастикой, но по слухам такое появится в 2015 или даже в конце 2014 года;
    - во-третьих, к тому времени, когда техника с байонетом E разовьется настолько, что отсутствие спроса на технику с байонетом A заставит прекратить ее производство, у владельцев объективов с байонетом A все равно останется возможность их использования через переходник с новыми, более совершенными камерами. То есть в идеале выпуск техники с байонетом A можно прекращать тогда, когда ее перестанут покупать, потому что E станет лучше по всем параметрам.
     
  10. слушайте гуру вы вы наши, правильно ли я понимаю, что выпуск светосильной оптики под короткий отрезок Е связан с какими-то оптическими трудностями (особенно на шу), иначе смысл всех этих /4 зумов, когда есть аналоги на /2.8
     
  11. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Я в историю углубился для чего - для понимания, что текущие сегменты в DSLR с конкретными моделями сложились не потому что "так должно быть", это итог вполне конкретной конкурентной борьбы, далеко не всегда связанной с технической необходимостью или возможностью сделать ту или иную камеру.

    Что Е-система приоритетна для развития, это по-моему очевидно.

    А вот насчет уступает/не уступает. Рынок изменился, сейчас рулят ниши. У Сони есть ниша - SLT, то есть на данный момент это ФАФ с полноценным LV. Ни у кого таких решений сейчас нет кроме Сони. Если вам подходит решение именно этой ниши, какая вам разница что есть еще ? Вы же снимать камеру купили. Из этой ниши очевидно Сони уходить не собирается. Приведу пример из своей основной работы - традиционно считалось, что линейка ноутбуков не может существовать, не имея бюджтного, среднего, верхнего и т.д. сегментов. Но вот MSI занял игровую нишу, убив все остальные сегменты у себя. И сейчас если вам нужен именно игровой ноутбук, и вы при этом купили решение не от MSI = вас обманули, или вы сами обманулись. Можно ли сказать, что MSI отдали рынок ноутбуков Леново, Асеру, HP и Асусу ) ? Нет, они заняли ясную нишу. Если вам нужно решение из этой ниши, а вы покупаете Асус, потому что Асус вообще делает хорошие ноутбуки - это ошибка. Так же и с SLT камерами.

    Кроме того, напомню в очередной раз про оптику. Если нравится картинка с 135/1.8 ZA максимально - то у вас камера с байонетом А ). Ну его нечем заменить, если он вам нравится ). А если нравится конкретная L-ка - так конечно Кэнон.
     
  12. Первую зеркалку от Сони - А100 купил сразу после выпуска, осознанно, по оценке направления развития Минолты. В те времена даже не задумывался о Цейссах из-за их цены. За все предыдущие годы Сони мне ничего не обещала, однако показывала вектор развития. Именно из-за этого я не позволил себе приобрести А-700 ожидая А-900, не купил а-900 из-за несоответствия в моем понимании на момент выпуска цены и её возможностей. Прошло время, изменились времена, первый купленный (только в 2013 году!) цейсс 16-35/2.8 показал отличный результат на А99, так же себя проявил и цейссовский полтинник. С этого момента понял, что бренд Zeiss не просто звук, а то, что доставляет радость в бескомпромисном сравнении с более дешевыми брендами. Пока лучше А99 в моих руках фототехники не было. Надеюсь на продолжение топовой линейки тушек с байонетом А. Имея свои объективы, не хочу их менять на подобные в других системах с переходом на них. Теперь о Вашем высказывании: как раз желание снимать ЦЕЙССАМИ повлияло на Ваш выбор, Сони сама Вас никак не заставляла приобретать её фотоаппараты. Более того, Вы всегда имели возможность провести тщательный анализ потенциальной покупки, анализируя информацию на нашем, в моем понимании, весьма компетентном форуме. Со своей стороны хочу отметить, что на моих объективах последняя тушка А99 (из двух побывавших в моих руках) более позднего выпуска имеет более стабильные (и высокие) показатели по одинаковости отстройки всех 19 фазовых датчиков. То есть прогресс результатов с завода также налицо.
     
  13. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Перенос технологий, конечно, да.
    На самом деле надо понимать тяжелый рыночный бэкграунд - сейчас практически все становится убыточным из-за снижения потребительского спроса равномерного уже больше года протяженностью. Многие компании находятся перед вопросом о закрытии отдельных подразделений, целых направлений, или даже всей компании. Это прежде всего именно производители.
    Не думаю, что в этих условия в Сони в частности есть конечное решение по продуктовому портфелю длительностью более 2 лет. Направление закрывать не будут - это видно по уровню инвестиций в фото, но перенести динамично акценты на те или иные продукты внутри направления - такая возможность однозначно заложена.
     
  14. Та не, в ноутбуках все совсем не так. Там все производители клепают похожие продукты из одних и тех же комплектующих. Отличие только в корпусе и шильдике. Если мне нужен "игровой" ноутбук я подбираю ноут под свои потребности с таким то процессором, таким то видиком и сколько то оперативки. И схожие модели найдутся у всех производителей. Чем MSI будет принципиально лучше?
     
  15. Никто не бросит а-байонет, вроде бы это по линейке оптики для Е-камер понятно.
    ИМХО Сейчас сони лидирует в бзк сегменте, вот они и занимаются им больше, чем в спорном зеркальном сегменте где Кенон и Никон тотально доминируют. Зачем безуспешно бегать марафон и занимать 3е место, если можно бегать 100-метровку и получать золотые медали!
    У нексов есть своя ниша и Сони не позволяет нексам залезать на поле А-байонета (с переходником можно, но все равно это остается А-байонет и переходник это был костыль для нексов, а не гроб для Альф).
    Тушки, боди, цифрозадники, они сейчас отличаются больше видом и хватом, чем функциями, имхо все дело в оптике. А тут очень четко все поделено между системами.
    Лично я бы начал волноваться когда Сони выпустить аналог SAL1650/2.8 для НЕКСов. Это значит светосильные зумы для нексов, значит возможна полная замена кроп-камер Альф Нексами, возможно следующий шаг это Нексы в форм факторе А3000 для любителей большого хвата.
    А пока даже ЦЕЙС для Некса с дырой в 4! И стоимостью почти в 40.000 руб! Цейс конечно запихал туда все что только мог, и фокусные с 16 до 70, и стабилизатор, и супер резким его сделал, но все равно диафрагма 4. :)
    Я думаю другие параметры просто их маркетологи не позволили сделать, что бы не мешать Альфам.
    П.С. Я знаю что название НЕКС уходит, теперь все камеры будут Альфами, я для простоты Е-байонет называю НЕКС, а Альфы это А-байонет.
     
  16. Скажите, сони-фото и сони видео это две разных компании в корпорации сони, каждая гнущая свою линию, или это два отдела через стенку?
     
  17. Неправильно. Ничто не мешает сделать светосильный объектив для любого байонета. И даже можно сделать его довольно компактным для матрицы размера микро-4/3. А вот для APS-C, и тем более для полного кадра светлые стекла получаются большие и тяжелые. Поскольку техника с байонетом E сегодня покупается в основном теми, кто хочет иметь компактную систему с большой матрицей, выпуск крупных тяжелых объективов для E не являются первоочередной задачей.
     
  18. И последнее ИМХО,
    Сони не выпускает новые Альфы, потому что им нечего предложить нового в этом сегменте.
    Возможно новые БЗК технологии еще не перешагнули показатели СЛТ, автофокус еще не настолько быстр/точен/цепок как на ППЗ. Может они и могут выдать а99м2, но её преимущество перед а99 будет мизерным % и доступным для сравнения только в сугубо лабораторных условиях со спец техникой.
    Конечный результат фототехники это фотографии, а тут действительно а99 настолько устарела? Или это просто желание обновлять тушку не реже, чем у конкурентов?
     
  19. #1739 3 янв 2014 в 19:02 | Перспективы развития байонета А | Страница 87
    Последнее редактирование модератором: 3 янв 2014
    Действительно, без обмана, игровыми ноутбуками. Только про них речь.

    У Asus применяемая якобы сильная видеокарта очень слаба.
    NVIDIA GeForce GT 750M в настольном сигменте это карта.. курам насмех.
    Тут Янндекс отобрал игровые ноутбуки Asus
    А тут MSI. Правда и стоимость достойного игрового ноута не гуманна совсем. Так ведь ничего бесплатно не бывает.
     
  20. RulerM

    RulerM Куратор раздела Hard'N'Soft
    Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    6.865
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Saratov, Russia
    Предупреждения:
    0
    Ну Сони это не Самсунг )).
    Подразделения - разные. Но настолько разобщенности у них нет, чтобы считать разными компаниями.
    На самом деле и подразделение, которое занимается NEX и Alpha - другое, чем обычным цифромылом.
    Насколько они там в Японии сидят через стенку - не знаю, в России это одно представительство ).
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей