1. clapotron

    clapotron

    Регистрация:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Собственно вот, из темы про микро 4/3

    Она не то что вносит вклад, это только от нее и зависит, грип не зависит от размера матрицы, один и тот же объектив будет давать одинаковую глубину резкости и на фф и на 1,5кропе и на микре, единственное что изменится это угол обзора.

    Посмотреть вложение 20591

    После этого модератор предусмотрительно попросил переместиться в соотв ветку =)

    А что вы думаете по этому поводу?
     
  2. Snowcat

    Snowcat Тестер

    Регистрация:
    24 сен 2010
    Сообщения:
    5.835
    Симпатии:
    979
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
  3. FOTOS

    FOTOS

    Регистрация:
    25 янв 2010
    Сообщения:
    719
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург, пригород
    Предупреждения:
    0
    Так эта, чё, можно начинать спорить? :)
    ГРИП зависит от эффективной диафрагмы, кружка рассеяния и масштаба съёмки. Вот в масштабе и зарыт подвох! Снимая лицо во весь кадр на большой и на маленькой матрице мы неминуемо имеем разный масштаб.
    Фокусное тоже ни при чём как таковое. Оно лишь имеет влияние на масштаб, который можно менять не только фокусным расстоянием, но и дистанцией съёмки.
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2013
  4. D_E_V

    D_E_V

    Регистрация:
    28 апр 2012
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
  5. dzer

    dzer

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Т.е. по факту, ГРИП прямопропорционально завист от размера матрицы, при прочих равных?
     
  6. dinsky

    dinsky Куратор разд. Фототехника Команда форума

    Регистрация:
    28 мар 2006
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Есть чувство, что этой теме место во флейме ... :)
     
  7. dzer

    dzer

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Хотя похоже я понял, все равно не зависит, на кропе, будет большее приближение на том же фокусном(относительном), а соотвественно объект крупнее.
     
  8. RTI

    RTI

    Регистрация:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    164
    Адрес:
    Кишинев
    Предупреждения:
    0
    От размера матрицы зависит угол, если фокусные и диафрагма одинаковые то и ГРИП та же

     
  9. dzer

    dzer

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    2
    Предупреждения:
    0
    Почему же, многие считают, что ГРИП зависит от матрицы. И если не вдумываться, то оно вроде как и верно.
     
  10. _Jeka

    _Jeka

    Регистрация:
    24 дек 2012
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Предупреждения:
    0
  11. KAK

    KAK Куратор по Питеру

    Регистрация:
    24 окт 2008
    Сообщения:
    3.697
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    С-Петербург
    Предупреждения:
    0
    зависит :) , опосредовано
    широта угла съемки, фокусное, расстояние до объекта, апертура и ещё куча всего может влиять на грип, в том числе сборка, сплав и дизайн объектива
    осень много факторов
    а формулы из инета повторять полезно, но они годны как основные законы физики для идеальных газов :))))))))))))))))))
     
  12. Rus2000

    Rus2000 Куратор по Ростову Команда форума

    Регистрация:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Предупреждения:
    0
    Да ладно.
    По этой формуле я считаю в уме в столбик за полсекунды. Во всяком случае, порядок величины сходу ясен.
    Опять же, надо иметь ввиду, что классически ГРИП считается исходя из, ЕМНИП, 1500 линий по диагонали кадра. Поэтому при попиксельном просмотре кадра с А900 или Д800 картина будет несколько иная. Но на это всегда можно сделать поправку там же, в уме, при подсчете в столбик. ;)
     
  13. KAK

    KAK Куратор по Питеру

    Регистрация:
    24 окт 2008
    Сообщения:
    3.697
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    С-Петербург
    Предупреждения:
    0
    так то оно так, те почти так, но при прочих равных STF объективы имеют отличия :))))))))))))))), матчасть учить и затылок чесать ;))))))))
     
  14. jouris

    jouris

    Регистрация:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    А еще фокусное расстояние на объективе всегда указывается для фокусировки на гиперфокале. При фокусировке на малом расстоянии реальное фокусное может быть другим. Например, такая проблема есть у телевиков, когда при съемке с 5 метров вместо 500 мм мы имеем в лучшем случае 350.
     
  15. FOTOS

    FOTOS

    Регистрация:
    25 янв 2010
    Сообщения:
    719
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург, пригород
    Предупреждения:
    0
    Забавная тема. При таком количестве разных мнений на такой простой вопрос и ещё большем количестве псевдонаучных статей-умозаключений мы в конце концов придём к заключению, что ГРИП зависит исключительно от марки фотика. :)
     
  16. clapotron

    clapotron

    Регистрация:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Я вообще не понимаю откуда столько мнений, если после проведения простейшего эксперимента(одно стекло на камерах с разным кроп фактором), становится очевидно, что грип "рисует" объектив и матрица не имеет к этому никакого отношения. По логике людей, которые считают что грип зависит от размера матрицы, при переключении в "кроп режим" на какой нибудь а99 или д800 должна меняться и грип =)
     
  17. AMG

    AMG

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    3
    Предупреждения:
    0
    http://habrahabr.ru/post/111304/

    Все достаточно просто. Матрица не имеет отношения, кроп фактор имеет.
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2013
  18. alessandro

    alessandro

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    913
    Симпатии:
    829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предупреждения:
    0
    И то, как мне кажется, кроп фактор косвенно влияет.
    Ведь на глубину резкости влияет и дистанция фокусировки. Чем эта дистанция больше тем больше глубина резкости. Ведь так? Это очень хорошо видно на старых объективах где была нанесена шкала для расчета ГРИП.
    Если снимаем один и тот же сюжет на один и тот же объектив (или хотя бы на одно и тоже фокусное расстояние), то нам приходится дальше отходить от объекта съемки и тем самым мы увеличиваем глубину резкости.
    Вот, кстати, из ссылки AMG тоже можно сделать такой вывод. О там как раз сформулировано, что я пытаюсь сказать ;) (сначала только картинку посмотрел)
     
  19. FOTOS

    FOTOS

    Регистрация:
    25 янв 2010
    Сообщения:
    719
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург, пригород
    Предупреждения:
    0
    Может перестанем путать грип и размытие фона?
     
  20. Tr0f

    Tr0f

    Регистрация:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    3.070
    Симпатии:
    514
    Адрес:
    Ярославль
    Предупреждения:
    0
    да, на хабре хорошо написали.
    читать ветку забавно - многие говорят о разных вещах и при этом всё выражается в виде спора.

    с ссылки, приведённой выше. в принципе, всё объясняет
     

Поделиться этой страницей