Все о HVL-F60M

Тема в разделе "Вспышки", создана пользователем deepgaze, 22 дек 2012.

Метки:
?

возникает ли на вашей вспышке HVL-F60M проблема перегрева?

  1. Да, перегрев возникает постоянно и мешает съемке

    32,6%
  2. Да, перегрев бывает, но редко, поэтому съемочному процессу не мешает

    7,1%
  3. Да, но я не использую режимы работы, в которых вспышка перегревается

    4,8%
  4. Нет, ни разу не сталкивался при работе вспышки с перегревом

    16,8%
  5. У меня нет этой вспышки

    38,7%
  1. пока исключаем перегрев лампы, так же исключим на время перегрев АКБ ибо много раз писали что АКБ на выходе после сигнала перегрева еле теплые., остается преобразователь. Вопрос, где он и можно ли на него нацепить радиатор для лучшего рассеивания и отвода тепла?
     
  2. Так в цепи питания течет только постоянный ток, поскольку это источник постоянного тока. Понятие комплексного сопротивления применимо для цепей переменного тока.

    А Вы замерьте ради интереса внутреннее сопротивление одного аккумулятора - достаточно вольтметра и амперметра. Увеличьте в 4 раза для соединенных последовательно 4-х элементов питания.
    Сравните его с сопротивлением нагрузки (схемы вспышки) исходя из того, что при напряжении аккумуляторов 6 В начальное значение потребляемого тока порядка 6 Ампер - Информация с форума http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=14&t=187&sid=e5246ecdcb0de218baf06f1db42619ef&start=25
    6 В / 6 А =1 Ом. Я думаю что "сопротивление нагрузки много больше" не будет, а будет где-то одного порядка. Об этом говорит и тот факт, что аккумуляторы во вспышке разогреваются и достаточно сильно,не намного меньше самой вспышки, и причиной этому - его внутреннее сопротивление.
     
  3. Саневские энелупы, слегка теплее чем атмосфера. Батарейки Дюрасел, теплее, но руке комфортно.
     
  4. #844 4 дек 2014 в 11:24 | Все о HVL-F60M | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 4 дек 2014
    UralEk, Цепь питания, это не только акб, но и ключевой транзистор и первичка трансформатора как минимум. И это далеко не цепь постоянного тока.

    Раз вы не читаете сообщения полностью, значит и объяснять вам что либо бесполезно.
    А ведь именно, чтоб парировать ваше возможное (и, кстати, возможно справедливое) возражение по поводу "много больше" и было сделано замечание про "нюанс". Но, вы оное или проигнорировали или не поняли.
    Со всем уважением, но, изучайте уже теорию хотя бы, а то ваши знания носят крайне сумбурный характер.

    stornik, да, радиатор может быть хорошим решением для знающего человека. Но, советовать это решения для всех - глупо и даже опасно. Неопытный человек может нанести вред оборудованию и своему здоровью. По-этому бустер является вполне приемлемым универсальным решением.
     
  5. Завязывате, пожалуйста- насчет знаний. Бред несете совершенно фантастический.
     
  6. Бред. Отбросьте уже все другие цепи - они замкнуты. Выведите на осциллограф форму тока, протекающего в этой цепи. Воочию убедитесь уже сами.

    Зацепило. У всех прошу прощения. Умолк.
     
  7. Ага. А говорить о цепи питания импульсного преобразователя как о цепи постоянного тока не бред?

    Ну, раз "общественность" просит... Молчу. :)
     
  8. Это кто там говорил, про применение радиаторов? :)
    А куда радиатор ставить? вырезать отверстие в корпусе? смысл ставить радиатор на микросхему внутри пластмассового корпуса? Если что там и даст эффективное охлаждение - это вентилятор!

    Вот по примеру 58-ой пыхи. Она когда перегревается, то обычные китайские аккумы GP, ACme, Varta и пр. я достаю и они весьма и весьма теплые, можно греть руки на морозе. Я раньше их вообще зимой в снег кидал. Теперь пользуюсь Энелупами белыми и черными. С ними пыха улетает в перегрев попозжее и аккумы просто чуть теплее воздуха. То есть однозначно они своей температурой вклада в перегрев не дают. Скорее они сами нагреваются от корпуса.
    В 60-ой пыхе все немного по другому.
    И возникает вопрос, почему никоновская пыха не перегревается так быстро? Вот бы разобрать 60-ую пыху и 900-ку никоовскую. И посмотреть что там у них внутри
     
  9. Не разбирая. Реальное время выхода на полных заряд у них одинаковое?
     
  10. #850 4 дек 2014 в 16:56 | Все о HVL-F60M | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 5 дек 2014
    В 60 й пыхе все тоже самое, что и в 58. При хороших аккумуляторах с низким внутренним сопротивлением, а это черные Энелупы на 2450 mAh - пыха улетает в перегрев позже, чем при Акмовских GP, Варта и др. При этом Энелупы чуть теплые и явно нагрелись от разогретого корпуса вспышки, в большей степени.
    Собственно можно посмотреть:
    [video=youtube;Kw8P8o_BGF4]https://www.youtube.com/watch?v=Kw8P8o_BGF4&feature=player_detailpage&list=UU4jly7Bsz7sjLMDTxq0zzNQ[/video]
    На 58 вспышке перегрев наступает намного позже, разница в температуре в зоне линзы Френеля - в 58 греется почти до расплавления пластика, на 60й - при высоком темпе съемки и большом уровне мощности просходит быстрее отключение, когда рефлектор еще не особо горячий.
    Вроде это исправили прошивкой новой. Перепрошью вспышку - выложу видео, как будет работать.

    Время выхода на полный заряд примерно одинаково с 900й Никоновской. 900 - если из меню отключить аварийное отключение при перегреве - соответственно не отключается, пока вонять не начнет. Фотограф отключает сам, вспышку спасает её высокая цена. В 910й - возможность отключения защиты по перегреву убрали, сервис взвыл от спаленых гарантийных вспышек:)
     
  11. Рискну предположить, что в 60-й добавлен еще один датчик - для контроля перегрева в области рефлектора-лампы. Он и позволяет отключить вспышку до наступления критической температуры в этой области. При этом температура преобразователя может и не достичь критической отметки.
    Возможно, выбран приоритет сберечь лампу и рассеиватель, т.к. рабочий температурный диапазон преобразователя шире - там кремниевые компоненты.
    Перепрошивкой могут смещаться пороговые значения температуры в области лампы и преобразователя.
    Но при этом производитель вряд ли пойдет на серьезные сдвиги, чтобы не увеличить число отказов в гарантийный период.
     
  12. Т.е. отсутствует контроль нагревания конденсатора?
     
  13. #853 5 дек 2014 в 09:38 | Все о HVL-F60M | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 5 дек 2014
    Ну почему отсутствует, в топовой вспышке от Никон, есть контроль всего, причем разумно настроенный. в 910й. Отношение к вспышкам вообще менее конское, чем у Сони, например есть подсветка АФ по зонам, центральная и две боковых. В зависимости от того, где происходит автофокусировка - подсветка туда и светит.

    PS. отредактировал свой пост. Спасибо, было непонятно написано.
     
  14. Опа-па я столько нафоткался топовыми Никоновскими вспышками 900-ой и 910-ой, а только сейчас узнал, что у нее есть подсветка АФ по зонам.
    По большому счету вспышки на Никоне в связке с камерами, на автомате очень хорошо отрабатывают по экспозиции. приятная по светотеневому рисунку получается картинка (понятно дело что не в лоб лупя). У сони как-то по иному картинка получается. Ясен пень, что можно ручками настроить все поправки к экспонирвоанию камеры и вспышки. Но на Никоне автоматика работает прекрасно. За кэнону ничего не скажу. Фотографировал на них много, но ни разу со вспышками.

    Разница при выключении по перегреву у никонов и Соней довольно таки ощутимая. Никон долбит и долбит, а сони уже отдыхать легла. Имхуется мне, что там не только в настройке датчика дело. Возможно используется несколько иная элементная база. Возможно, но это только мнение, что у Сони микросхемы взяты с меньшим температурным диапазоном, а в никонах возможно стоит расширенный температурный диапазон. Все таки верхний диапазон +55 и +85 гр.Ц это две большие разницы.
     
  15. Насмотрелся фотографий 58-й ( http://www.pbase.com/pganzel/inside_the_hvlf58_am_flash )
    и 60-й ( http://sony-club.ru/showthread.php?t=62355&page=74&p=1302166&viewfull=1#post1302166 ), выложенных Ser-Go.
    Настраивает на размышления. Относится только к основному блоку, без поворотной головы с лампой.Все далее изложенное-это только мое мнение.ИМХО.
    У 60-й отсутствует элемент рядом с импульсным трансформатором, по виду и способу крепления, напоминающий термодатчик. Сам трансформатор лишился медного экрана (который мог исполнять роль теплоотвода).
    Жаль, у Ser-Go нет фото обратной стороны платы преобразователя, но судя по тому, что основные элементы подобны плате от 58-й, элементы там такие-же:
    ключевые транзисторы преобразователя под прямоугольным пластинчатым радиатором. Судя по отгибу его лапок с другой стороны, есть предположение, что его размеры стали меньше. На той же стороне у 58-й размещается и термистор (TH1 на фото Thermistor 0372.jpg).
    Но больше всего поражает то, что у обоих изделий мощные транзисторы и радиатор оказываются размещены между платой и батарейным отсеком в узкой щели шириной не более 6 мм. Условия для отвода тепла адовы. И никакой вентиляции. Конструктивно обе вспышки скомпонованы под перегрев. Думается, что при такой компоновке верхние аккумуляторы должны разогреваться сильнее нижних. Интересно, кто-то подтвердит?
    Жаждущие сверлить отверстия для вентиляции-думаю эффект будет низким, тк организовать движение воздуха там проблематично.
    Имеется предположение, что у изделий других производителей другая, более эффективная компоновка.

    PS. Смотрел только по фото. Изделия не разбирал. Кто найдет неточности и ошибки -приму без слез.:eek:
     
  16. Подскажите, а где перепрошивать то ? И какие требуются документы? Комплектность. Случайно не в копии ?
     
  17. В копии. Выше кто-то писал об этом. Нужна сама вспышка, документы на гарантию и накладная с чеком.
     
  18. прочитал половину темы, возник вопрос - и как работать с этим г**ном? у соньки было лет 5 что бы исправиться, а тут та же шняга. ни у кого нет проблем с перегревом, только у соньки. >:)
     
  19. успокойтесь, проблемы с перегревом есть у всех. И у Никонов и у Кэнонов. Просто у них этот момент наступает чуть позже.
    В 56-ой такой проблемы не былою
    Я так-то знаю причину того почему тепловой баг у 60-ой долго лечится. Но не скажу.

    Реально есил Сони и подятгивать что вспышек, то в первую очередь надо доводить логику работы замеров и управление мощностью у пыхи и камеры. Тут есть куда стремиться
     
  20. Что ж так?))) Поделитесь страшным секретом с общественностью)))
     

Поделиться этой страницей