Необходимость "отвертки" в бюджетной камере

Тема в разделе "Фотокамеры", создана пользователем простой, 15 мар 2012.

?

"Отвертка" в бюджетной камере

Голосование закрыто 21 апр 2012.
  1. Должна быть

    166 голосов
    79,4%
  2. Не обязательна

    35 голосов
    16,7%
  3. Я куплю Лейку!

    8 голосов
    3,8%
  1. Прикрутил опрос.
    правда результат ИМХО будет предсказуем - большинство за "отвертку"
     
  2. Не уничтожение сатрого парка оптики, а разделение сегмента. У сони есть дешевые аф линзы - и их надо продавать. Большинство людей которые купят а35 а37 а57 а55 как первую зеркалку будут покупать АФ стекла. И очень маленькое кол-во людей будет искать и покупать безмоторные старые объективы.

    Отвертка нужна тем, кто уже знает что это и для чего. Не раз наблюдал в магазине разговор: Продавец - в никоне д3ХХХ нет отвертки а в дХХ есть. На что люди недоуменно смотрели на продавца...

    Никон уже давным давно отказался от отвертки в младших тушках. Причем в более кардинальной форме. У сони хоть есть недорогие аф фиксы :0, у никона, на момент отказа от отвертки, их не было. Зато теперь идет полным ходом смена поколений объективов. Новые мотрные фиксы как правило точнее и резче с открытых.
     
  3. dinsky

    dinsky Куратор разд. Фототехника
    Команда форума

    Регистрация:
    28 мар 2006
    Сообщения:
    3.940
    Симпатии:
    1.475
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Предупреждения:
    0
    Всю ветку не осилил :)
    Но смысла страданий не понимаю. Ну, были стекла от Минолты, ну были и есть отверточные стекла Сони, но технологии как-то развиваются, нельзя же всем и всегда цепляться за какое-то техническое решение. По сторонам масса аналогий. Были грампластинки, любой "музыкальный центр" оснащался вертушкой, потом потихоньку они исчезли и остались только для небольшого круга любителей за "коллекционные" деньги. Были трехдюймовые дискеты. Как мы в свое время мучились, когда дисководы стали исчезать из комплектации системных блоков, бегали и искали где бы прочитать дискету ... Пережили ведь и перестроились. Так же и с отверткой. Останутся специальные камеры для любителей-антикваров, а в массе все перейдет на новые рельсы. И бессысленно сетовать хорошо это или плохо, так есть, в этом закон развития технологий...
    И как еще узнать будет ли безотверточная камера популярна у потребителя как не выпустить ее и не попробовать? Выпустят, проведут анализ продаж и отзывов, и потом решат удачная была инициатива или нет. И делать это, конечно, надо именно в самом дешевом сегменте :)
     
  4. Ход в целом логичный и неизбежный, но увы, обидный. Так фирма выращивает новое поколение фотографов, которые отвертку даже знать не будут, и будут покупать ТОЛЬКО новые стекла.

    Но автоматически это повлечет апдейт всех линз - что неплохо.
     
  5. по хорошему бы сначала апдейт, а потом отмена...

    еще одно ИМХО: Сони через эти слухи мониторит покупательские настроения, сейчас по всем фото-сайтам на разных языках проклятия раздаются )
     
  6. а толку от этих проклятий? :) Вон у кенонистов в 60д и юстировку объективов забрали и магниевый корпус. А вы отвертку пожалели :)
     
  7. Отменять отвертку - полная глупость. Покупатель бюджетной тушки лишает себя возможности [даже в теории] полноценно прикрутить к ней старшие отверточные Цейссы, что вполне может стать фактором при выборе системы. К любому самому младшему Кэнону можно прикрутить хоть 1200/5.6. Его и не купят никогда, но сама возможность должна греть душу покупателю.

    Если у производителей была мысль отказаться в будущем от отвертки, то нужно было сразу выпускать самые вкусные стекла в моторном варианте. А пока что наблюдается только переизданный бюджетный 55-200 и всё. Не думаю, что моторчик в тушке стоит так много, чтобы начать на нем экономить.
     
  8. Да речь, разумеется, не об экономии за счет моторчика, много там не сэкономишь. Речь о постепенной пересадке со старых отверточных стекол на новые моторные. ПОСТЕПЕННОЙ - много лет еще пройдет.

    А что начали с самого низа - логично. Ибо Никон этим путем уже идет, и ничего, живет...
     
  9. У никона хренова туча совместимых по байонету ручных стекол, минольта уже сделала кидалово один раз, переселив всех с MD на А, и по вспышкам дважды.

    Главное, непонятна сама идея. Развести всех на деньги еще один раз? Скорости встроенный мотор особо не добавляет, особенно SAM. Если неприятен звук мотора, покупай SSM. С такими темпами дождемся отмены стаба в тушке и будем таскать в кофре не только лишний десяток моторов, но и десяток стабов.
     
  10. А что у безмоторных объективов сони и минолты нет ручной фокусировки? :eek: Эви позволит попадать точно ручками. Не вижу особой проблемы. Нужен мотор в тушке - ай да в средний сегмент камер, не нужен - покупай без него. По моему это логично. производители прежде всего думают о том как заработать, а не как доставить удовольствие конечному пользователю.
     
  11. В современном мире, с тех пор, как на свет появился Маркетинг, ПОНИМАТЬ что-то стало практически нереально. Маркетологи - это зло в чистом виде. А подобные решения - это их, так сказать, продукт жизнедеятельности :(
     
  12. Так они могут остаться совсем без покупателя. На начальном этапе выбор обычно ставится не между двумя камерами Сони, а между несколькими брендами со своими вкусностями.
     
  13. У кого из крупных брендов сохранена полная совместимость со старой оптикой во младших тушках?
     
  14. Да ну нафиг, все равно проблемы с совместимостью остались. А минольте нужно было кидать по кеноновски - сразу мотор в стекле и электрическая диафрагма.
     
  15. А Вы хоть раз пробовали ручную фокусировку на автофокусных стеклах сони и минолты? За редкими исключениями, она хорошо годится лишь для выкручивания на гиперфокал, потому как на кольцо фокусировки нужно наворачивать приспособу а-ля верньер для обеспечения точности.
    Хотя с другой стороны, для съемки видео небольшой ход кольца фокусировки - это плюс.
     
  16. #276 22 мар 2012 в 15:51 | Необходимость "отвертки" в бюджетной камере | Страница 14
    Последнее редактирование модератором: 22 мар 2012
    Да ни кого они не растеряют. Как покупали так и будут покупать.

    Честно отвечу - нет. На банку снимал немного и на малыша. Но в течении часа и только с АФ.
    Но снимал на никоне д60 на никоровские дешные полтийники и 85мм. Все нормально. Дольше конечно фокусируешься с непривычки, но попадание также на уровне.
     
  17. На нексе с китайским переходником это делал переодически.
    Лупа и пикинг рулят :)
     
  18. Дискеты все с радостью забыли как страшный сон и замен им было предостаточно. А отверточным стеклам замены нет. А называть обладателей Sony 85 и 135 ZA, Sony 50 и 100 macro антикварами как-то язык не поворачивается. Вообще говоря мощный коллекторный мотор в тушке как минимум не хуже слабого мотора в стекле (а размер некоторых стекол не позволяет впихнуть мощный). И только ультрозвуковой мотор в стекле оказывается лушче. Но отказ от отвертки нехороший знак. Если ее не будет только в A37 то многим будет всеравно, точно также как многим всеравно что в A230/330/290/390 есть только ADI замер. Но идиотский маркетинг может вылиться в то что "Или снимай затычками или покупай камеру уровня D7000 A77."

    Да никого они не "выращивают". Грубо говоря 90% покупателей бюджетных тушек покупают камеру отпуск снимать дабл китом в лучшем случае. И систему они поменяют как перчатки если найдут приемущества у конкурентов. Остальная часть это люди либо ударившиесяя в фотолюбительство на некотором этапе жизни либо увлеченные любители. Я взял цифромыло в руки 6 лет назад. Я снимал, учился, общался на форумах. Уже 6 лет, страшно подумать. За это время не одно поколение людей успело купить камеру, "вырасти" начать снимать а потом забросить это дело, или наоборот увлечься сильно, или начать снимать за деньги. Многие сменили систему. А на форумах все разговоры, что бренды кого-то выращивают, и вот скоро наступит светлое будущее и коммунизм время расцвета сегмента для продвинутых любителей. А все дело в том, что позиционирование на рынке разное в зависимости от доходов населения в той стране где проводится позиционирование. В США, в европе, в Японии увлеченный любитель без проблем купит дорогую камеру. А в СНГ это не так. Кроме того у нас владельцы ФФ любят брать вторую тушку дешевую. Теперь и с этим проблемы будут.

    Никон кинул всех с отверткой в младших тушках. Кенон кинул всех выпустив систему EOS. Минольта тоже кинула с АФ байонетом.

    Идея в стимулировании продаж старших тушек и новых стекол. Это не прогресс а обман трудящихся.
     
  19. Ага, по этому я тоже не понимаю слез.
    Ну вот будет слух, что не будет отвертки в среднем сегменте - вот тогда и будем все дружно плакать.
     
  20. У никона началось с D40. А сейчас какая самая простая камера без отвертки? D7000. Третий уровень снизу. Вот этого народ и боится.
     

Поделиться этой страницей