Всё о системе Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic и д.р.)

Тема в разделе "Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic...)", создана пользователем Fyarik, 5 фев 2012.

  1. #841 22 фев 2012 в 15:30 | Всё о системе Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic и д.р.) | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2012
    Это Вам так кажется...

    Вы хоть чуть-чуть думаете, когда что-нибудь говорите? Что Вы несёте-то?

    Младшие зеркалки по 500 долларов появились года 4 назад... 8 лет назад такой категории-то не было... 300Д 8 лет назад стоил 1000 долларов...

    Как горячие пирожки берут беззеркалки... Рынок БЗ оценен Самсунгом чуть ли не больше рынка самих зеркалок...
    Беззеркалки появились только 3 года назад...


    Зеркало - пережиток плёнки, костыль, который мы вынуждены тащить, пока не сможем сделать КАФ сопоставимый с ФАФ. Как это будет сделано - не имеет значения... С каждым новым ПЕНОМ фокус становится быстрее вообще без вариантов... Ещё пару поколений и всё...

    Зеркало надо будет выкинуть ибо этот атавизм заставляет камеры иметь ГИГАНТСКИЙ рабочий отрезок, при этом оптика становится больше чуть ли не в разы... Возьмите для интереса два объектива Олимпус ЗуйкоДиджитал 9-18 и М.ЗуйкоДиджитал 9-18...

    Weight 155 g (0.34 lb)
    Diameter 57 mm (2.22")
    Length 50 mm (1.95")
    Filter thread 52 mm

    Weight 280 g (0.62 lb)
    Diameter 80 mm (3.13")
    Length 73 mm (2.87")
    Filter thread 72 mm

    Где какой объяснять надо? Это при том, что Олимпус единственная фирма, которая не тащила за собой старый байонет... Они сделали 4/3 кропнутую, а также всё сделали под этот размер матрицы... И байонет, и рабочий отрезок... А у всех остальных матрица маленькая (кроп), а рабочий отрезок и байонет всё те же - плёночные... Вот и получается из-за этого, что кропнутые объективы ничуть не меньше, чем их ФФ аналоги... Хотя по идее должны быть... возьмите Тамрон 28-75 и Тамрон 17-50... Большая разница в размере?

    Вы, коллега, головой думайте, а не лозунги тут разбрасывайте...
     
  2. Ну, ещё лет 10 и можно будет пены брать. ;)
     
  3. #843 22 фев 2012 в 15:52 | Всё о системе Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic и д.р.) | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2012
    "Это Вам так кажется... "
    Это печальные для MFT факты, подтвержденные тестами. Без зеркала разрешение еще немного повышается, а где у нас есть такая матрица без зеркала?

    "300Д 8 лет назад стоил 1000 долларов..."
    И был младшей зеркалкой.

    "Ещё пару поколений и всё... "
    ... всё начнется сначала - ФАФ снова нужно будет догонять, потому что он тоже станет быстрее, точек будет не 15, а 115, и все крестовые и т.п. Ждем ФАФ в матрице.

    "Они сделали 4/3 кропнутую, а также всё сделали под этот размер матрицы..."
    В погоне за компактностью и снижением себестоимости (и цены). И просчитались в долгосрочной перспективе, хоть и захватили часть рынка - размер матрицы уже не влияет на размер камеры и ее цену так сильно. Врочем, у MFT пока что просто плохие матрицы - заменят, дело пойдет.
     
  4. еще пару аудиторских проверок и скорее всего возможности взять не будет :)
     
  5. Пен начали делать в 2009 году... Сейчас уже 4-е поколение на подходе...
     
  6. А матрицы все нет...

    "этот атавизм заставляет камеры иметь ГИГАНТСКИЙ рабочий отрезок"
    Иногда ассортимент отличной и доступной оптики также заставляет иметь этот атавизм. Пентакс так думает, например. Ну, недавно начал :)
     
  7. Почему нет-то? Вот новая матрица на подходе... Да и старая не такая уж старая... Смена поколений матриц сдвинута... Сони обновила матрицу в конце 2010 года...

    Панасоник сделал матрицу в 2008 году и сейчас сделал новую в конце 2011 года... Матрице этой три года всего... И единственное, что ей можно вменить в недостаток это чуть большие шумы... Всё остальное более чем отличные...


    Ну это в крайней степени спорное решение... У Пентакса вообще последнее время всё очень хорошо в плане маркетинга, что он даже продался кому-то там... Всем надо реально поучиться у Пентакса, как камеры делать...

    Ну и если чуть-чуть подумать моском, то ничего кроме "придурки" на ум не приходит...
    То есть, что сделали эти "придурки"?
    Они взяли зеркалку Пентакса (которые и так никому не нужны были), вытащили из неё зеркало и фазовый фокус... И всё... Больше они ничего не сделали... Ну и видоискатель теперь будет не ОВИ, а ЭВИ... Всё... Где тут логика?

    То есть в итоге мы получим обычную зеркалку с всегда включённым лайввью, при этом режим лайввью не такой, как у СОНИ, а как у Кэнона и у Никона... То есть фактически без автофокуса...

    Фактически это НЕКС с несъёмным переходником 1-й модели.... Ну или тот же олимпус... Глупее не придумаешь... Честно говоря не понятно о чём там в Пентаксе думают...

    Сделали бы переходник дешёвый... Или, если так хочется им старую оптику использовать, клали бы его прямо в комплект к камере...
     
  8. Ну, новую матрицу MFT выпустить не мешает и надеюсь, она будет удачной. Это, хочется думать, заставит зашевелиться прочих производителей БЗК и на рынке сформируется несколько полноценных, без явных слабых мест, систем с парком оптики, моторизованными переходниками, как у NEX и т.п.
    Ну а младшие зеркалки все равно будут покупать - ИМХО, по инерции :)

    "То есть фактически без автофокуса... "
    Почему? с КАФ! Вполне работоспособный вариант, когда светло и нет динамики. Цену я на тот пентакс не помню....
     
  9. Если вам нечего ответить, совершенно не обязательно, что вокруг вас все бредят, ведут "дурацкие разговоры" и фантазируют вместо аргументов.

    Вполне возможно, что просто это вы чего-то не понимаете.
     
  10. Да нет... Я напечатаю, посмотрю, убежусь в том, что монитор показывает то, что и печатается, и успокоюсь. Значит это дело вкусовщины, а не разного отображения на мониторе... Тут же как бы дело не в том, чтобы убедить Андроида в том, что олимпус вовсе не краснит... Просто мне интересно от куда такая разница в восприятии...


    Вот тут ссылка...
    http://www.forum.minolta-club.ru/showpost.php?p=805639&postcount=643

    На самом деле сейчас смотрю на кадр Андроида и понимаю, что возможно разница исключительно в предпочтениях... Ну не нравится ему много красного.... А мне нравится... Возможно так и есть...
     
  11. Про атавизм зеркалок - я услышал первый раз летом 2010 года, от редактора одного из крупнейших российских журналов о фототехнике. Он тоже придерживается того мнения что зеркалки - тупиковая ветвь развития цифрового фото. Ибо унаследовало большой рабочий отрезок...

    Что касается "мыльности" пенов... и сравнение по резкости с а35....
    http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-slta35-review-samples

    посмортите снимки - по мне они почти все мыльные, да и свои если у вас а35 - я после никона d7000 без сожаления продал а35 и пользуюсь пеном. Резкость уж точно не козырь а35/55 и уж темоблее нексов 3-5. Особняком стоит nex 5N - вот у него с резкостью уже значительно лучше.
     
  12. #852 22 фев 2012 в 21:34 | Всё о системе Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic и д.р.) | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2012
    и ничего, что у 5N матрица аналогична таковой в A35... :D
     
  13. #853 22 фев 2012 в 21:37 | Всё о системе Micro Four Thirds System (Olympus, Panasonic и д.р.) | Страница 43
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2012
    у никона d7000 тоже эта матрица - но увы а35 ну ни как по детализации не дотягивает до него. на кртинку влияют помимо матрицы - объектив, процессор, фильтры...

    Повторюсь у меня тоже а35 была около месяца, так же неоднократно использую нексы с3 и 5N. так по детализации картинки 5N значительно лучше чем а35 и с3.

    5N - http://img-fotki.yandex.ru/get/6200/36397667.2/0_71070_5e86e477_orig
    d7000 - http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/36397667.1/0_6bda5_cb98e15b_orig

    Из всех сонек что я использовал (а это а35/580 с стеклами 35мм 1.8 и 50мм 1.4 и нексы nex 3/5/c3/5n) 5N по качеству картинки понравился больше всего.
     
  14. d7000, как камеру другой ценовой категории я детально не изучал.
    А вообще, многое зависит от оптики: 18-55 меня таки не очаровал, а копеечный 50/1.8 обладает более чем удовлетворительной резкостью на прикрытой до 4-8 диафрагме. Сравнивая свои фото и фото снятые камерами MFT с их фиксами какой-то особой резкости в них не вижу, А35 они, конечно, не превосходят, а вот с 5N сложнее - по идее, зеркало непременно внесет негативный вклад, но хоть убей - никак не могу увидеть бОльшую резкость и детализацию относительно А35. Меньший шум - да, вижу.
     
  15. Вот Вы всё повторяете, повторяете ... Кстати и не только Вы... Что матрица плохая... Только что в ней плохого, никто сказать не может...
    Шумы? Ну да... По сравнению с лучшими матрицами от СОНИ они хуже по этому параметру... Но только разницу эту в общем искать надо и на реальных кадрах при реальном просмотре или печати разница эта окажется на уровне эмоций...

    В любом случае...
    Начнём с того, что матрица эта 2008 год... Что тогда было у СОНИ? У Сони тогда была только А700 и А200/300 так далее..... Старый ССД мне лично очень нравился, но всё же это совсем не та опера сейчас...

    А500/550/450 появилась год спустя... НЕКСы на этой же матрице, что и 550-я появились в 2010 году.

    А700 это сами понимаете... Только не фантазируйте, что эта матрица лучше в чём-то того, что стоит в Олимпусе... Хуже 100%...

    Мы сейчас сравниваем матрицу времён А700 с новейшей и, можно так сказать, лучшей КРОП матрицей современности... И в общем гигантской разницы-то нет... Про шумы мы уже сказали... Про ДД я уже раз 500 сказал и даже показал, что нет там никаких проблем в светах...

    Да и не обязана эта матрица быть лучше, чем СОНИ НЕКС... Да и не говорил я никогда про это... Оликовская матрица должна быть просто "нормальной"... А все её недостатки будут компенсированы другими достоинствами с лихвой...


    Теперь вот те, кто всё тут орут про какую-то ужасную матрицу, пусть попробуют найти тут Олимпус... Кадры без подписи и в каждой четвёрке камеры идут в разном порядке... Соответственно надо найти олимпус в каждой четвёрке... Другие камеры тут именно те, с которым его сравнивают постоянно... При этом ПЕН тут самый первый и самый старый ЕП1...

    Кадры в одном размере все: 6Мп... Думаю понятно почему... 6Мп выше крыши просто для печати А4 и даже на А3 вообще без проблем растянется...

    Ну и просто если кто-то считать не умеет скажу, что в таком же масштабе мы смотрели бы на эту картинку, если бы распечатали бы её в размере 79х52 см... Это какой размер? Это почти А1!!!!!!

    Конвертация в РАВе... Шумодав тот, который стоит по умолчанию в АКР (где-то 1/5 шкалы цветового)... Градиентный и шарп на 0... Про бессмысленность смотреть на кадры без цветового шумодава мы уже говорили - просьба не орать по этому поводу.
    [​IMG]
    http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/443375/

    Итак мы смотрим на картинку на ИСО 1600, распечатанную почти на А1 и чётко видим отличие между всеми этими камерами...

    Судя по воплям в этой теме разница там должна быть просто гигантская, по-этому никакого труда это вызвать не должно...

    Я конечно понимаю, что можно также с Дпревью скачать кадры и найти их по разнице... Ну или по микроскопическим отличиям в детализации и в расположении предметов... Но давайте будем честными сами с собой... Разницы нет... Разницы нет вообще никакой... Ни одни в мире зритель не увидит отличий в картинках...

    Так если не видно разницы, зачем мне платить в разы больше? Зачем мне страдать от отсутствия нормальных стёкол? Зачем мне поджимать дырку, чтобы выравнились углы? Зачем мне снимать на ИСО6400, так как нет нормальной вспышки? Где тут смысл?

    Сейчас НЕКС ещё не система... Но пару лет спустя будут и новые стёкла, и новые камеры... Тогда и посмотрим... Хотя к тому времени и олимпус что-нибудь ещё сделает...
     
    cdx нравится это.
  16. Вы не видите? А вижу... А мне есть с чем сравнивать ... Уж поверьте... Я знаю, что такое топовая лучша оптика на лучших камерах...

    И уж поверьте мне... Такой резкости, которую мне выдал бесплатный кит, может позавидовать любой объектив стоимостью под 40.000 рублей...
     
  17. Что старые матриц сравнивать? Надо om-d и nex7 смотреть.
     
  18. Ярослав, тут дело в другом. Вот Вы с Андроидом устроили спор такой, что пена изо рта идёт. А вопрос решается очень и очень просто. На форуме есть люди, которым большинство доверяют в плане восприятия цвета. Можно выслать им парные фотки, чтобы их напечатать. Получить их мнение. У Вас и Андроида варианты строго противоположные, поэтому надо только печатать без корректировок. Если весь Худсовет скажет, что у Вас краснит на отпечатках, то для всего форума это знак, ну и наоборот. А уж Ваши с Андроидом мониторы...думаю, меньше всего народ интересуют...

    ВСЁ ЖЁСТКО ИМХО
     
  19. Отлично. Давайте я распечатаю и Вам вышлю в конвертике ))))
     
  20. Ок. Я Вам адрес почтовый в личку скину, ну или просто пересечёмся!
     

Поделиться этой страницей